Форум: Двери входные, межкомнатные. Перегородки

Посоветуйте, пожалуйста, какой замок в пределах 100-150 дол. лучше поставить на стальную дверь.

Здравствуйте уважаемый Михаил.

Я не могу корректно ответить на данный вопрос исходя из тех параметров, которые Вы дали.

Прошу уточнить:

1. Речь идет о замке с защелкой или без защелки?

2. Если с защелкой, то рамки указаны с учетом стоимости фурнитуры или без ее стоимости? И желаете ли Вы видеть в качестве ручек для замка стандартные ручки в ценовой категории $20-25, или Вас прильщает фурнитура повышенного качества - в ценовой категории $50-80. (Более дорогие ручки используются очень редко, и, как правило, имеют в своем составе вставки из муранского стекла, хрусталя и того подобных материалов).

3. Вы имеете в виду замок с трехсторонним запиранием или с односторонним?

4. Вы предпочитаете цилиндровый, дисковый, или сувальдный замок?

5. Вы имеете в виду одно или двухключевую систему? Только если двухключевую, то уточняю, что в данную ценовую категорию может войти только изделия не ведущих производителей подобного плана запирающих механизмов.

Все вышеуказанное можно смонтировать на стальную дверь.

Абстрактно, я в принципе, в данной ценовой категории, рекомендую замок типа "Mottura 52.771N" (с латунной ручкой, Италия, трехсторонний, в комплекте с тягами и засовами вверх и вниз).

Указанный замок имеет в своем составе нуклию, – сменный секретный механизм для замков сувальдного типа. Именно ее наличием он отличается от "Mottura 52.771", см http://www.vashdom.ru/php/yhgoods.htm?func=desc&bid=117&id=12717

_________________________________

С уважением,

Вагнер Алексей,

НПВФ БАСТИОН, Москва

Форма для вызова инженера-консультанта:

http://vashdom.ru/bastion/request.htm

Здравствуйте Алексей.

А Вы могли бы подробнее про качественные ручки рассказать, а еще лучше - картинки показать какие-нибудь? В Вашем прайсе на портале их нет. Вообще интересно - что это за ручки за 80дол.? И как они могут выглядеть.

С уважением, Анжелика.

Здравствуйте, уважаемая Анжелика.

Что касается высококачественных и дорогостоящих ручек для входных дверей к замкам с защелками под квадрат. Могу сказать следующее.

Дверные ручки относятся к дверной фурнитуре. Ручки – это элементы двери, которые сразу бросаются в глаза, в отличие от многих других элементов фурнитуры, и, согласно свойствам человеческого восприятия, акцентируют на себе внимание. Посмотрите, например, на дверные ручки в ТВ хрониках про Кремль или ручки на входных дверях в кабинетах и залах Государственной Думы. Согласитесь, что они слегка отличаются оттого, что мы часто видим вокруг себя. Ручка может или придать двери неповторимые черты последнего штриха, шарма и эксклюзивности. А может, при наличии всех остальных элементов в составе дверного блока наивысшего качества, создать впечатление обыкновенности и обыденности. Даже если смонтирована ручка и из литой латуни, и красивая и качественная в принципе. Но! Как у всех, обыкновенная…

Итак, непременное требование для всех приличных ручек – это естественно надежность, удобность и долговечность. И это все имеется, у ручек начиная с ценовой категории в 20-30 долларов. И это факт. Те ручки ,что стоят дороже, стоят своих денег уже скорее как элемент индивидуальности, и привносит я бы даже сказал, элемент роскоши в интерьер.

В принципе, ручки могут стоить дорого не только из-за высококлассного дорогого дизайна, или своей формы, а и из-за применения в своем составе дорогостоящих материалов или технологий при изготовлении. Например, значительно увеличивают стоимость дверных ручек, наличие в их составе: нержавеющей стали, разноцветного муранского, или богемского стекла, обработанного способом сатинирования (химического вытравливания), хрусталя, специально обработанных вставок из ценных пород древесины, натуральной кожи, а так же покрытие поверхности ручки золотом с лаком.

Ведущие производители высококачественных ручек в высоких ценовых категориях: Abloy, Сolombo, Мandelli, Оlivari, Valenti, VALLI&VALLI.

Их нет, по той причине, что при наличии каких то специальных пожеланий дизайнера Заказчика мы подбираем именно ту фурнитуру, которую описал и рекомендует дизайнер. Это если говорить о ценовой категории свыше 80 дол. Если же говорить о более дешевой фурнитуре – разместим скоро и картинки и цены на фурнитуру. В печатном каталоге инженеров такие ручки есть.

Пожалуйста, посмотрите:

http://www.mandelli.it/indexing.html

Слева там выбор модели, справа – выбор типа покрытия.

Еще, посмотрите:

http://www.abloy.com/index.cfm?changesetnow=11

А так же, например:

Ручка из полированной латуни с муранским стеклом, дизайн Studio Valli, розница без монтажа

- $100:

http://www.inmag.ru/infblock.xgi?INF_BLOCK_ID=647

Ручка хромированная, комбинированная с никелем, дизайн Antonio Citterio, розница без монтажа

- $123:

http://www.inmag.ru/infblock.xgi?INF_BLOCK_ID=651

Ручка с натуральной черной кожей в своем составе, хром, дизайн Daniella Puppa, розница без монтажа

- $157:

http://www.inmag.ru/infblock.xgi?INF_BLOCK_ID=645

Ручка со вставками массива груши, матовый никель, дизайн Norman, розница без монтажа

- $246 (кстати она мне внешне вообще не нравится):

http://www.inmag.ru/infblock.xgi?INF_BLOCK_ID=654

_________________________________

С уважением,

Вагнер Алексей,

НПВФ БАСТИОН, Москва

Форма для вызова инженера-консультанта:

http://vashdom.ru/bastion/request.htm

Очень хорошие итальянские двухсистемные замки MOTTURA 54797 примерно 110 дол. и SECUREMME 2530 примерно 110 дол. При этом у SECUREMME, предусмотренна возможность менять не только цилиндр, но и сувальдный механизм. Т.е. если Вы потеряете ключи у Вас будет возможность поменять секретные части замка, не меняя сам замок. Это проше, быстрее, и дешевле. По секретности эти замки одинаковы, но SECUREMME, менее распространена в России, чем MOTTURA и следовательна менее известна потонциальным взломщикам.

Я бы посоветовал SECUREMME 2530

Здравствуйте, уважаемый Тимур.

Интересно, где Вы видели упомянутые замки в полной комплектации, с монтажом на дверь, в сборе с ручками, тягами, броненакладками и цилиндрами хотя бы уровня Mul-T-Lock, на створку с облицовкой суммарной толщиной скажем 70мм, за указанные деньги? Просьба уточнить.

Я утверждаю, что за указанную Вами сумму поставить в указанной выше комплектации замки нельзя. Если это не благотворительная акция. И кстати просто купить все вышеперечисленное в розницу, да и оптом, тоже не получится.

:) Поинтересуйтесь моделями MOTTURA 54.N587 и MOTTURA 54.N787, которые выпускает фирма MOTTURA, и которые имеют в своем составе нуклии. А потом анализируете. Вы бы еще упомянутую SECUREMME 2530 с MOTTURA 42.701 сравнили. Это было бы тоже похоже на приведенный анализ. В принципе.

С этим я согласен. Относительно как SECUREMME 2530, так и MOTTURA 54.N587, а так же MOTTURA 54.N787.

:) Ну, положим, степень секретности вообще в данных замках зависит не от корпусов, и не столько от их сувальдных механизмов, сколько от качества и марки выбранного цилиндрового механизма. :)

И, учитывая данный факт, вообще можно подытожить, что секретность для них определяется в итоге выбранным цилиндром. А не маркой замка.

Хм.. Чего я сказал то??? Попроще можно еще сформулировать: секретность замков с цилиндровыми механизмами в своем составе зависит, в частности, от степени секретности и уровня защищенности выбранного цилиндра, а не от красивости дырки в корпусе замка под него. :)))

У нас в России наблюдается некий разрыв в категориях покупателей. Они у нас в основном или бедные, которые вообще ищут только по принципу – как бы подешевле, или на состоятельных, которые готовы платить за более качественную продукцию. В данном случае – скорее за MOTTURA , а не SECUREMME, так как MOTTURA в одинаковой комплектации процентов на 30% будет дороже. Тут и вывод, – хотите лучше – выбирайте MOTTURA, хотите дешевле, - SECUREMME. Если речь идет об указанных моделях. А если хотите незнакомые профессиональным взломщикам цилиндровые механизмы – заказывайте тогда например у нас – на указанные замки, марганцевые пластины, и цилиндровые механизмы, например, фирмы laperche. Кстати, http://www.yandex.ru по данному запросу выдает только три ссылки, из которых две вообще никакого отношения к цилиндрам и замкам не имеют, а третья – наша. Вот для взломщиков будет удивление.. :)

Я бы себе поставил скорее MOTTURA, но если денег мало, а хочется В«сердитоВ», - то SECUREMME. Если говорить о комплектациях и марках замков со сходными потребительскими характеристиками. Только не уместятся они в $150. Ни SECUREMME 2530, ни MOTTURA 54.N787. А так все нормально.. :)

_________________________________

С уважением,

Вагнер Алексей,

НПВФ БАСТИОН, Москва

Форма для вызова инженера-консультанта:

http://vashdom.ru/bastion/request.htm

Здравствуйте Алексей.

Спасибо БОЛЬШОЕ за подробный ответ.

С уважением, Анжелика.

Купил MOTTURA 54.N787. Вы тут пишите о возможности замены секретной части замка в случае утери или кражи ключей. А сколько это стоит и как это практически делается?

Петр.

Да и еще такой вопрос - как быть с его установкой? Нам тут под заказ будут изготавливать мет. двери. Если я им дам этот замок без ключей, то сможет ли эта фирма изготовить ключ под данный замок? Или лучше замок врезать уже после установки двери?

Здравствуйте уважаемый Петр.

См., пожалуйста, картинку на странице: [url]http://www.vashdom.ru/php/yhgoods.htm?func=desc&bid=117&id=44703. Там имеется 2 фото. Справа – фото замка в сборе, смонтированного в дверную створку. Слева – замка на стенде без накладки.

Как менять нуклию.

На правом фото видно шляпки двух винтов, которые фиксируют декоративную накладку, закрывающую нуклию на облицовке двери. Они просто откручиваются и накладка таким образом снимается. Затем, при правильном монтаже замка, в стальной плоскости лючка или внутреннего листа дверной створки должно быть организовано при сборке двери прямоугольное отверстие под нуклию. При правильном монтаже Вы увидите в двери лючок с вырезом, превышающем по размерам нуклию.

На левом фото видно собственно нуклию в корпусе замка и крепящие ее винты. Выкрутив винты вы сможете вытащить нуклию. Обращаю внимание, что ключей в замке при указанных операциях быть не должно. Новая нуклия элементарно вставляется на ее место и затем повторяется все в обратном порядке. Суммарно операция по смене секретного механизма занимает около 5-10 минут.

Я не вижу смысла в вызове специалиста для замены нуклии. Собственно о цене на нуклию в розницу см. [url]http://www.vashdom.ru/php/yhgoods.htm?func=desc&bid=117&id=49919.

___________________________________

С уважением,

Вагнер Алексей,

НПВФ БАСТИОН, Москва

Вызов консультанта - [url]http://bastion.vashdom.ru/request.htm

Здравствуйте уважаемый Петр.

Фирма не сможет изготовить ключ без наличия образцов ключей или хотя бы собственно нуклии. А вот врезать замок основная масса профессиональных фирм сможет. Для подобных работ фирмой Mottura выпускаются специальные монтажные нуклии, которыми профессионалы как раз и пользуются для подгонки всех накладок и проверки работы системы замков при сборке двери.

Хуже, потому что при этом будет открыт филиал сборочного цеха в рамках отдельно взятой Вашей квартиры. При этом обеспечить адекватное качество сложнее, потому как нет всего перечня оборудования, удобного сборочного стола и собственно инженерного контроля за рабочими. Хотя, разумеется, замок можно врезать и по месту. Но надо ли Вам это?

___________________________________

С уважением,

Вагнер Алексей,

НПВФ БАСТИОН, Москва

Вызов консультанта - [url]http://bastion.vashdom.ru/request.htm

Уважаемая Анжелика.

Хочу поделиться информацией о новой технологии покрытия ручек PVD.

PVD это плазмо-вакуумный метод напыления специальных защитных пленок. После нанесения защитного слоя ручка покрывается лаком. Отличие ручек, покрытых таким способ от обычных, даже очень дорогих, в том, что в течение 10 лет ручка сохраняет такой же внешний вид, как в день покупки, даже в том случае, если слой лака будет поврежден.

Правда, это покрытие не избавляет Вас от необходимости мыть ручку через какие-то промежутки времени, после чего к ней возвращается первозданный внешний вид.

На сегодняшний день, в Россию эти ручки завозятся в очень ограниченных колличествах, где их можно купить в розницу сегодня мне не известно.

Нами планируется первая поставка таких ручек в начале мая с.г.

Так что цена зависит не только от дизайна и золотого или бриллиантового покрытия, а еще и от технологии изготовления.

С уважением

Котович Б.А.

Здравствуйте уважаемый Михаил.

По информации дилеров ABUS указанный Вами накладной замок ABUS 9030 предназначен В«для внутренних дверей для замков под ключ, под цилиндр и для санузловВ».

Прошу уточнить преимущества для взломостойких конструкций накладных замков по сравнению с врезными на планках или на бонках. Как обоснование для Вашей рекомендации. По моему мнению, при серьезной глубине створки и мощном притворе двери указанные конструкции замков имеют только недостатки (с точки зрения максимизации взломостойкости системы запирания в целом).

Просьба уточнить, как технические характеристики любого продукта связаны со сроком работы фирмы-производителя на рынке.

Лично я согласен с высоким качеством цилиндров ABUS EP10 (и вообще продукции ABUS), с которой сталкивался на практике и осматривал. Но это не значит что замки, предназначенные ABUS для монтажа в санузлы, являются оптимальным выбором для взломостойких наружных дверей.

Уточню, что проблем не будет, в частности, и при монтаже замка В«КлассВ». Есть страховые агентства, которые выплачивают страховые возмещения при взломе дверей даже с этими недорогими замками. Директор завода НПВФ Класс г-н Гаврилов В.И. предлагал нам использовать в работе официальные бланки страхования имущества (страховой компании, с которой у завода был Договор) при использовании его замков еще лет 5-6 назад.

Проблем с выплатами вообще нет ни с какими замками, если есть Договор страхования с достойной страховой компанией. Это вообще вопрос выбора страховой компании, а не замков и дверей.

Допускаю, что указанную нагрузку держит засов (на слом) и фиксирующая скоба (на разрыв). В отличие от крепежа ответной части засова, которая вылетает практически на всех накладных замках максимум от 2 ударов кувалды. При этом выдерживающие любое количество тонн нагрузки засов и скоба замка могут остаться практически невредимыми. Уточню, что замок ABUS 9030, при наличии одностороннего запирания, одном засове прямоугольной формы и фиксирующей скобе в комплекте стоит примерно так же, как и ранее предложенные варианты с многосторонним запиранием, предназначенные для монтажа в стальные и бронированные двери.

____________________________________

С уважением,

Вагнер Алексей,

НПВФ БАСТИОН, Москва