А можно нагели вворачивать в керамзито-бетон без дюбелей?

Подскажите, а можно при монтаже сдвижного алюминиевого остекления лоджии вворачивать нагели в бетон и керамзито-бетон без дюбелей?
Заказала в одной фирме сдвижное алюминиевое остекление. Сегодня пришли заказанные окошки. К окошкам в комплекте полиэтиленовый запаянный пакет с крепежом, монтажной пеной и герметиком.
Среди крепежа увидела нагели 6х150 и 6х180. Дюбелей к таким нагелям в пакете нет. Сейчас остекление стоит на шурупах потолще, но покороче, и с дюбелями. Стены, в которые будет осуществляться крепеж - керамзито-бетон.
Я беспокоюсь, будет ли надежным крепеж без дюбелей.

Завтра во второй половине дня монтаж, я утром еще могу метнуться в магазин за другим крепежом или что-то докупить.

 

Нагели (строительные шурупы) вкручиваются в строительные материалы без дюбелей. В ГОСТе 30971-2002 они были, но в ГОСТ 30971-2012 они не перешли.
За устойчивость конструкции должен отвечать подрядчик. Изучайте договор.
Почитайте ГОСТ_Р_56926-2016 раздел 5.3.

 

А почему не перешли? Нагели в бетон - для остекления крепеж ненадежный?
И какой крепеж мне завтра лучше купить вместо нагелей?
Стройрынок и Мерлен под боком, вполне могу успеть купить что-то другое.

Я уже убивалась в другой теме по поводу договора. http://forum.vashdom.ru/threads/ljubimaja-besedka.47227/page-249#post-381755
Единственное, что греет и обнадеживает, что договор не с ИП, как Вы пророчили. Нет, он действительно с той самой фирмой, которая в прошлом году хапнула 1-е место на каком-то там оконном конкурсе. Ну, и пока первую часть своих обязательств они выполнили без замечаний. То бишь изготовили и доставили в срок, в удобоваримое время.
В симпатичной упаковке, как будто к операции подготовлены какие-то медикаменты. Все в пакетиках запаянных. Персональный баллон пены, персональная туба с герметиком, клиньев пластиковых гора, крепеж, заглушки.
Теперь вот монтаж предстоит, я волнуюсь, чтоб закрепили надежно.

 

Выброшенные деньги. Или монтажники будут работать своим крепежом, или снимут конструкцию с гарантии. Если на них надавить, могут отказаться от выполнения заказа.

В таком случае, можете смело подавать на них в суд. Вернёте деньги и получите с них штраф.
Подробности в статье Охота на оконщиков
Выкладывайте договор. Покажу, где проколы
Не забудьте убрать данные о заказчике. Данные о подрядчике можно не убирать: пусть люди заработают на "чемпионах"

 

Ну а все же? Что лучше купить вместо нагелей? Если монтажники не будут работать с моим крепежом, я ведь могу его назад в магазин вернуть. А вдруг будут? Может, они сговорчивые окажутся.
Пока ведь полет нормальный, и фирма шла навстречу моим пожеланиям.
Может, и монтажники не будут бяками и буками. В крайнем случае, можно ведь добавить ребятам за монтаж немножко.

 

Чтобы пойти под суд, когда эта конструкция рухнет?

 

А с чего это она рухнет, если крепеж будет еще основательней того, что прилагается к остеклению?

 

Это вам так кажется. А, случись какая нибудь неприятность, кто отвечать будет?

 

ну так что лучше нагелей то?

 

НИЧЕГО!

 

Правда или Вы так издеваетесь? А почему же тогда самый лучший крепеж не перекочевал в новый гост?

 

Монтаж прошел нормально. Я бы даже сказала отлично. Работа монтажников мне понравилась.
Но по итогам монтажа выяснилось, что лучшая оконная компания прошлого года изготовила и поставила мне не ту конструкцию, которую я ожидала и схема открывания которой изображена на их сайте. То ли косяк завода, то ли косяк манагеров, оформлявших заказ.

Предстоят бодания по поводу демонтажа поставленной конструкции, изготовления и монтажа новой.
Надеюсь, ситуация все-таки разрешится в мою пользу.

Вопрос. А если нагель уже один раз заворачивался в отверстие в бетоне, то второй раз тот же нагель можно заворачивать в то же отверстие?
Или надо нагель заменить и отверстие новое просверлить?

 

Правда. Самый удобный и технологичный крепёж. Не требует дюбелей и не изменяет монтажный зазор.

Вопрос к разработчикам ГОСТа.

 

Если только удастся его оттуда выкрутить...

 

То есть при демонтаже крепеж придется срезать?