1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Большая разность температуры в батареи

Тема в разделе "Отопление, газоснабжение, отопительное оборудование", создана пользователем _zhuns, 07.04.2012.

  1. _zhuns

    _zhuns Активный участник

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    303
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Кривой Рог
    Добрый день. Закончилась суровая зима. Надо исправлять выявленные проблемы. А проблема в следующем. В индивидуальном 2-х этажном доме неравномерное распределение температуры батареи на 2-м этаже (разница между верхом и низом примерно 10град ). img_277041.jpg
    Используется 2-х трубная система. В котле Фабула циркуляционный насос, далее стоит распределительная балка. Там еще такой же насос. По характеристикам насосы способны поднять теплоноситель на требуемую высоту (7м). Закрыв подачу воды на 1-й этаж, температура в нижней и верхней частях радиатора была такой же. Напрашивается вывод, что все-таки насосы не справляются с задачей. (воздух из системы удален). Что могут подсказать специалисты.
    Спасибо за советы
     
  2. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    подключите радиатор нижним подключением и проблема решится.
    А вообще варианты ошибок следующие:
    1. забиты первые несколько секций от подключения, теплоноситель не идёт, проток слабый, успевает остывать.
    2. Заужены диаметры управляющей запорной арматуры
    а)слишком придавлен кран
    б)слишком много уголков-тройников до радиатора со своими сопротивлениями
    в)неаккуратность при монтаже, приведшая к засорению протока в кранах или подводке.
    3. неправильная разводка по длинам веток, приведшая к тому, что последним радиаторам не хватает теплоносителя.
    4. ошибка в виде проходной петли на последнем радиаторе.
     
  3. a-x-e-l-1

    a-x-e-l-1 Форумчанин

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    1 806
    Лайки:
    15
    Балансируй систему. Вообще не совсем понятно на кой поставлен второй насос. Можа они с котловым не дружат? И не нужно все на насосы сваливать. Могли и монтажники накосячить и проектировщики,ну или кто там у Вас систему считал или не считал,а от балды нарисовал. На диаметре трубы экономили- поэтому и второй насос появился... На мой взгляд прямой косяк при монтаже и расчете. Давайте ка всю схему отопления со всеми диаметрами и арматурой в студию. Возможно на радиаторах стоят шаровые краны и поэтому весь теплоноситель перебрасывает через ближайшие радиаторы... Причин может быть много. В принципе остывание теплоносителя в радиаторе на 10гр. вполне нормально, даже несколько маловато. График системы должен быть примерно такой Тобр=Тпод-15гр.
     
  4. bbs

    bbs Форумчанин

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1 067
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Самарская область
    Вот с этого и нужно начинать!
    Радиатор всегда теплее сверху, чем снизу. И это нормально.
    Просто очень "грамотные" специалисты делали, по видимому.
     
  5. _zhuns

    _zhuns Активный участник

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    303
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Кривой Рог
    Спасибо, Glory Const:. Я не указал, что такая ситуация не в одном радиаторе, а во всех, расположенных на втором этаже. Осенью под давлением промывал поочередно (по-радиаторно) всю систему. Переключать подключение - это будет кошмар. Очевидно, что слабый поток теплоносителя

    Все краны полностью открыты

    Проектировала и делала монтаж фирма Стамар, которой сейчас в городе уже нет. И все это сейчас не проверить.
     
  6. _zhuns

    _zhuns Активный участник

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    303
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Кривой Рог
    Спасибо, a-x-e-l-1:. Один насос по паспортной характеристике не сможет поднять теплоноситель на такую высоту
    Схему надо изобразить. Грубо: от котла до распред. балок (подачи и обратки) труба 1". В разрыве обратки - насос. Далее на 1-й и 2-й этажи также идут трубы 1" (раздельные ветки). Как на этажах разведены не знаю (спрятано ). К батареям походят трубы 1/2". Все трубы металлопластиковые. Возле каждой батареи - "нормальные" радиаторные краны. Шаровые только на распредбалках.

    Если вы считаете, что такой режим нормальный, то, получается, я зря поднял этот вопрос.

    Внимательно ознакомился с балансировкой системы, изложенной в блоге Glory Const, за что ему спасибо. Только у меня проблема. Дом большой, эксплуатируется во времени неравномерно. Приезжают гости - включаем батареи в комнатах для обеспечения комфортных условий. Нет - прикручиваем, оставляя минимальную температуру. Основная загрузка летом, но тут отопление не надо.
    Поэтому, не знаю, как правильно в такой ситуации делать балансировкую
     
  7. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    мы делаем так:
    Один кран на радиаторе регулирующий, с тонкой подстройкой (вентиль с длинным ходом), им делаем основную настройку. Второй кран, на втором конце, шаровый. Когда не нужен радиатор, его просто шаровым отсекаем, не влезая в тонкую регулировку.
    с первым этажом нужно разобраться, возможно нужно прижать его, тем самым перенаправив горячий теплоноситель в верхний этаж
    это всё фигня. Нужно исходить из того, что есть система и есть проблемы, и их нужно решить. Перепаять на нижнее подключение не так и сложно.

    если в комнатах было тепло, нет смысла возиться с переделкой, проще перенастроить.
     
  8. _zhuns

    _zhuns Активный участник

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    303
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Кривой Рог
    Ранее не задумывался, какая разность температур сверху и снизу радиатора является нормальной. Когда сравнил 1-й и 2-й этаж, обратил внимание на это. Измерил и вот такой результат.
     
  9. _zhuns

    _zhuns Активный участник

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    303
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Кривой Рог
    Согласен. Но, когда я полностью отключил первый этаж, на втором радиаторы снизу не стали заметно горячее.
    Если судить по информации a-x-e-l-1, то получается, что у меня нормальная ситуация.

    Хорошая идея, спасибо. Надо будет реализовать
     
  10. bbs

    bbs Форумчанин

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1 067
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Самарская область
    У вас не повысительный или скважинный насос, а циркуляционный. Высота здания - это статическое давление, а циркуляционный насос создает динамическое для компенсации гидравлических потерь в системе. http://grundfos.ru/docs/books/ Почитайте, тут вполне доступно про всё это написано.
     
  11. _zhuns

    _zhuns Активный участник

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    303
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Кривой Рог
    Спасибо большое, bbs:. Надо разобраться
     
  12. a-x-e-l-1

    a-x-e-l-1 Форумчанин

    Регистрация:
    03.10.07
    Сообщения:
    1 806
    Лайки:
    15
    Золотые слова. До людей очень трудно доходит,что цирк.насос ни чего и ни куда не поднимает, а просто создает перепад давления до и после себя. За счет чего, собсно, вода и бежит по трубам.
    Просто у Вас на втором этаже или с радиаторами угадали точнее и у Вас есть резерв в наращивании мощности котла, или с диаметрами пролетели, а это беда. Если при существующей ситуации в доме не было холодно, то и не надо париться на счет разбега температур, а вот если было...,то остается только посочувствовать.
    Хотя можно обойтись малой кровью. Удорожание будет на один насос и стрелку. Стрелку врезаете перед распредбалками, как Вы коллектора называете,насос с обратки снимаете и ставите его на один из этажей и покупаете еще насос и ставите на оставшийся этаж.
    Кстати Вас не навел ни на какие мысли тот факт, что от котла до коллекторов идет 1" труба и из нее разбор идет двумя 1" трубами? Диаметр коллекторов какой? Из чего сделаны?
    Кстати, если увеличить число секций на радиаторах первого этажа, то там то же появится ощутимая разница температур между подачей и обраткой. Можно убавить секций на втором этаже и разница уменьшится. Но это я так,к слову. Возможно, просто, что у Вас второй этаж более холодный и там, соответственно, теплосъем больше, вот радиаторы и остывают сильнее. Вообще радиатор для того стоит, его назначение такое, чтоб вода в нем остывала, отдавая тепло в помещение.
     
  13. _zhuns

    _zhuns Активный участник

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    303
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Кривой Рог
    Уважаемые a-x-e-l-1 и bbs. Спасибо за участие в обсуждении данной темы. Только я запутался от всей этой информации. С одной стороны вы пишите, что перепад температур на батареи нормальный и в то же время предлагаете изменить коммутацию и поставить еще один насос. Если не манипулировать терминами, то один (родной) насос не создаст напор (хотите - разрежение с одной стороны насоса), чтобы теплоноситель был доставлен на второй этаж.

    Вот такой коллектор, стальной. Длина 400, диаметр 90мм. Мысли о диаметре труб не возникали. Внутри котла трубы от теплообменника до насоса и далее к коллектору 20мм. Что тут не так?
    img_277162.jpg
     
  14. bbs

    bbs Форумчанин

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1 067
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Самарская область
    Я вам ничего менять и ставить не советовал. У вас в доме холодно? У вас в помещениях разная температура? Вы ощущаете дискомфорт от того, что низ батареи холоднее верха?
    Если нет, то и менять вообще ничего не надо. Если да, то нужна нарисованная схема отопления с длинами и диаметрами, и по ней надо уже смотреть, что не так.
    Напор насоса нужен для преодоления гидравлического сопротивления системы, а не для доставки воды на второй этаж. Статика здесь малоинтересна для расчетов. Важна динамика. Просмотрите те пособия, про которые я вам говорил выше.

    Единственное, что могу еще посоветовать, так это снять совсем второй насос на отоплении и вместо него поставить кусок трубы. Быть может, что разницы вы не увидите, что с одним насосом, что с двумя.
     
  15. _zhuns

    _zhuns Активный участник

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    303
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Кривой Рог
    Еще раз хочу сказать спасибо, bbs. Чтобы разобраться в рекомендованном, надо время. Поэтому и вышел на форум, чтобы за летний период все сделать для более комфортного нового отопительного сезона.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом