1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Для кого-то строительный сезон подходит к завершению, а кто-то только начинает строить планы на будущий год. Специально для тех, кто взял курс на строительство собственного дома и задался животрепещущим вопросом: «А, собственно говоря, из чего строить?», мы подготовили статью о самых популярных материалах: газоблоках и пеноблоках. Читать дальше >>>!
    Скрыть объявление
  3. Кухня, пожалуй, самое уютное место в доме. Это не только пространство для приготовления пищи, но и место для семейных посиделок зимними снежными вечерами. По статистике больше всего времени люди проводят на кухне и в ванной. Поэтому если вы задумались о кардинальной смене облика вашей кухни, то стоит серьезно подготовиться.
    На что обратить внимание при выборе кухни читайте в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Имеешь дело со штукатуркой?
Пройди опрос, помоги компании Knauf сделать свой продукт лучше и получи 300 рублей на телефон! Пройти опрос>>

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Инфо Что дешевле, полноценный второй этаж, мансарда, полумансарда?

Тема в разделе "Строительство коттеджей, дачных домов, бань, гаражей", создана пользователем Rusframer, 28.10.2015.

  1. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 083
    Лайки:
    746
    Адрес:
    Москва
    Часто задается такой вопрос - как дешевле и лучше сделать второй (третий) этаж частного дома - делать полноценный этаж, мансарду, полумансарду, попробуем разобраться?

    Итак возьмем наверно самый популярный размер загородного дома - 6*8, технология расчета для любых других домов аналогичная.
    Дублинум_Страница_03.jpg
    Будем считать по вот такой планировке.
    Не будем ограничивать себя какими либо материалами несущих стен - будем считать объем стен - стоимость стены возьмем из расчета 4500 р/м3, в эти деньги по стоимости материалов уложится и каркасник, и брусовый с утеплением и газосиликатный.
    Стропильную систему возьмем для расчета из дерева, кровля - металлочерепица.
    Крышу примем как простую двухскатную:
    Дублинум_Страница_08.jpg Дублинум_Страница_11.jpg

    Мы НЕ обсуждаем вопросы эстетики, как и что будет лучше выглядеть, вопросы дизайна и т.д.
    Чистая экономическая целесообразность.

    Для упрощения расчетов окна двери считать не будем, проемы вычитать не будем, кому интересно - может этим заняться - посчитать.
    Итак, примем толщину внешних стен как 300 мм, внутренних стен как 150 мм. Высоту потолка примем как 2,7 метра.

    Итак расчет 1.
    Полноценный второй этаж.
    Стоимость стен:
    внешние 8+8+6+6 * 2,7 = 75,6 * 0,3 = 22,68 * 4500 = 102 060
    внутренние 6+6 + 3,5 +1,9 * 2,7 = 46,98 * 0,15 = 7,047 * 4500 = 31 711
    Стоимость "потолка" - перекрытия.
    Шаг лаг пола возьмем 0,6 - под утеплитель.
    8/0,6 = 13,3 - 14 лаг по 6 метров + наружний контур - 6+6+8+8 + два раза по 8 - на перемычки- бриджинги - итого 128 мп - 21,3 доски. округлим 22.
    = 22 *6* 0,05* 0,2 = 1,32 куба
    Стропильная система - обычная А-образная с ненесущим коньком.
    Высоту конька принимаем так же как 2,7.
    балки подпорки для конька - нам нужно две штуки по центру сечение 150*150 округлим до 3-х на обрезки
    = 2*3 *0,15*0,15 = 0,135 куба
    конек 10 метров (8 дом + 1 метр выносов наружу в каждую из сторон с учетом толщины стен) = 10*0,1*0,2 = 0,2 куба
    стропила по 4 метра + нахлест на конек + свесы кровли по 60 см - считаем по 4,8 метра.
    10/0,6 = 16,6 = 16 стропил с каждой стороны, для монтажа "лесенки" по фронтону округляем длину стропил до 6 метров.
    32* 6 * 0,2 * 0,05 = 1,92 куба.
    "затяжки" стропил - на "лобовых" стропилинах они не делаются, следовательно только 14, предположим делаем их на середине стропил - длина получается около 3-х метров.
    = 14*3*0,2*0,05 = 0,42 куба.
    Карнизные свесы = 10*2*0,2*0,05 = 0,2 куба
    Брусок для вент-зазора:
    32*5*0,05*0,05 = 0,4 куба
    обрешетка
    4,8/0,3 = 16 +1 стартовая = 17 *10 *0,15*0,025 * 2 = 1,275
    Итого пиломатериалов: 5,87
    поскольку строить из сырого леса запрещено законом - считаем из расчета доски не калиброванной камерной сушки - 9500 за куб
    5,87 * 9500 = 55 765

    Считаем утепление.
    Примем утепление перекрытия в 200 мм.
    =6*8*0,2 = 9,6 куба, из них 1,32 - это пиломатериал - потолок.
    Остается 8,28 куба, хороший ватный утеплитель стоит около 1600 = 13 248
    Пароизоляция снизу - рулон Ютафол Н110 сейчас стоит около 2000 рублей, в нем 75 м2, но с учетом обязательного перехлеста швов считаем по 60.
    2000/60 = 33,33 р/м2.
    =6*8 = 48 * 33,33 = 1 600


    Фронтоны
    Площадь треугольника со сторонами 4 * 4 * 6 (4 стропила, 6 сторона дома) = 7,94 *2 * 0,3 *
    4500 (наш материал стен) = 21 438


    Кровля.
    4,8*10*2 = 96 м2 площадь нашей кровли.
    Ветрозащитная пленка для неутепленного чердака стоит порядка 1500 рублей. Там выходит около 70 м2 с перехлестом. 1500/70 = 21,43 р/м2.
    96*21,43 = 2 057
    Хорошая качественная металлочерепица с доборными элементами выходит порядка 600 р/м2 - 96*600 = 57 600


    Итого по 1 варианту: 285 479

    Вариант 2. Полу-мансарда. Как на рисунке, стена поднимается на 1,5 метра, а потом идет скат стропильной системы.
    г-а.png
    Расчетную высоту в коньке оставляем такой же.
    Утепление ведем частично по стропилам, частично по затяжкам стропильной системы.
    форум14.png
    Считаем стены до высоты 1,5
    6+6+8+8 * 1,5 * 0,3 = 12,6 * 4500 = 56 700
    6+6+3,5+1,9 * 1,5*0,15 = 3,915 * 4500 = 17 618
    Подпорки для конька = 0,135 конек 0,2 стропила 1,92 карнизные свесы 0,2, брусок 0,4 обрешетка 1,275 остается без изменений.
    Затяжки стропил, из-за того что они опускаются ниже - объем изменяется.
    Длина затяжки становится 4 + 1,7 вторая затяжка под коньком - итого считаем 6 метров.
    14 * 6 * 0,2*0,05 = 0,84 куба.
    Итого пиломатериала: 4,97 куба * 9500 = 47 215

    Фронтоны:
    два фронтона такие же - 21 438
    + добавляются два фронтона внутри дома - 7,94*0,15 *2 = 10 719

    Кровля:
    Сама черепица такая же и такая же площадь - 57 600
    Пленка меняется на супердиффузионную к примеру Тайвек 4400 /60 (больше нахлест) = 73,33 - 96*73,33 = 7 040

    Утепление.
    Утепление у нас идет по затяжкам стропил = 4*8*0,2 = 6,4 - затяжки 0,84 = 5,56 куба
    И по части стропил - из 4 метров - около 1,8 с двух сторон - 3,6 * 8 *0,2 = 5,76 - (1,8*28*0,2*0,05) = 5,256 куба.
    Итого: 10,816 куба утеплителя * 1600 = 17 306
    Площадь пароизоляции - 4*8 + 3,6*8 = 60,8 * 33,33 = 2 026

    Итого по варианту 2: 237 662

    Вариант три. Мансарда с ломаной крышей.
    [​IMG]
    Считать "классическую" мансарду смысла я не вижу - там придется менять планировки, слишком маленький полезный объем получается из-за скатов кровли.
    Очевидно что этот вариант был бы самым дешевым, но объем получившейся "большой" комнаты сосиски 3*8 метров на мой вкус совершенно бесполезен.
    Поэтому хоть и решение ломанных крыш и мансард спорно с точки зрения архитектуры - посчитаем и его.
    2015-10-03 15.45.29.jpg

    Стены-наружние - фронтоны в данном варианте у нас состоят из трех треугольников и одного прямоугольника.
    Примем из наших 6 метров, что мы отдаем под скаты кровли по 1 метру.
    Прямоугольники у нас будут в итоге 4*2,7 метра = 10,8
    Высоту верхнего треугольника возьмем равной 1,2 метрам - на рисунке-примере приведено 7,5 и 1,5 метров, следовательно нам нужно меньше.
    угол получается 31 градус - вполне достаточно.
    Площади треугольников - 2,391 + 1,35 + 1,35 = 5,091
    Итого = 15,9 * 0,3 *2 * 4500 = 42 906
    Внутренние стены 4+4+3,5+1,9 * 0,15 * 4500 = 9 045

    Стропильная система у нас полностью меняется.
    Итак, сначала рассчитаем объем пиломатериала на "квадрат".
    По бокам у нас стойки 2,7 метра высотой, считаем их как 3 - по 30 см уйдет на маленькие затяжки стропил по бокам.
    Горизонталь у нас в расчет пойдет 4,5 - 4 метра балка + по 0,2 в стороны нахлест на стойки
    Так же считаем по 6 метров - 1,5 метра пойдет на "коньковую" вертикальную планку, подпорку маленьких верхних стропилин.
    Итого: 14 * 6 * 2 * 0,2* 0,05 = 1,68 куба.
    Стропила верхние получаются по 2,33 метра, так же считаем по 3, обрезки пойдут у нас на укосины под стропила.
    32 * 3 * 0,2*0,05 = 0,96 куба
    Стропила нижние у нас получаются с учетом запилов и нахлестов 3,2 метра.
    32 * 3,2 * 0,2*0,05 = 1,024 куба
    Брусок вент-зазора
    32 * 5,5 * 0,05*0,05 = 0,44 куба
    Обрешетка
    19 * 10 * 2 * 0,15 * 0,025 = 1,425
    Итого пиломатериалов: 5,53 * 9500 = 52 535

    Кровля
    Площадь кровли в этом варианте больше
    Стропила 2,33 и 3,2 - 5,53 * 10 * 2 = 110,6 * 600 = 66 360
    Пленку в этом варианте можно использовать дешевую.
    110,6 * 21, 43 = 2 370

    Утепление
    Контур утепления у нас
    = 2,7*8*2 *0,2 = 8,64 куба
    и 4,4 *8 *0,2 = 7,04 куба, итого 15,68 - из него 1,68 - пиломатериал - 14 * 1600 = 22 400
    площадь пароизоляции = 78,4 * 33,33 = 2 613

    итого 3 вариант: 198 229

    Резюме:
    Вариант 1 - ожидаемо самый дорогой - 285 479 на получившуюся площадь выходит 5 947 р/м2
    Вариант 2 - дешевле - 237 662 при расчете на площадь получается 4951 р/м2
    Вариант 3 - вроде как получается дешевле всего - 198 229, но при расчете на получившуюся площадь (4*8 = 32м2) - этот вариант выходит даже дороже полноценного этажа - 6 194 р/м2!!

    Вот такой расчет, господа и дамы.
    Ну а дальше думайте сами, решайте сами, что и как строить.

    С уважением Ваш - Rusframer.
     
    Expert999, MENICH и Andreiynp нравится это.
  2. Andreiynp

    Andreiynp Участник

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    45
    Лайки:
    2
    Rusframer, Большое спасибо за расчет. Очень убедительно. Попробую разобраться и в разговоре со строителями буду подкован. Вы очень помогли!
     
  3. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 083
    Лайки:
    746
    Адрес:
    Москва
    Обращайтесь если что.
     
  4. jeniacomru

    jeniacomru Новичок

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    2
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Ярославль
    Спасибо огромное за такой убедительный пример расчёта! И все-таки я правильно решил от мансардного этажа отказаться в пользу полноценного второго этажа) Прикидывал много сам, но так убедительно не получалось) да и мне самому строить попроще в плане утепления и т.п. Можно чердак холодным сделать и не переживать, что не проветривается, как в крыше с утеплением)
    Спасибо еще раз!
     
  5. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    985
    Лайки:
    122
    Адрес:
    Чухлома
    Расчёт далеко не верный и предвзятый! Хотя бы потому что у полуторника при устройстве стропильной системы надо монтировать слеги, которых надо хотя бы пару на скат, а если дом будет деревянным, то в идеале через каждые 2-3ряда, чтоб концы фронтонных рядов не зависали и не крутило. Дальше. Не забываем, что если стену сделать всего 1.5 м., то этого мало и в конечном итоге останется куда меньше, соответственно реально полезной площади куда меньше, чем у полноценного. Кто-то скажет, что для поставить кровать места хватит, но: Думаете удобно спать при таком варианте? Головой часто и многие ударяются. Про то, что геморрою много с таким вариантом, я в обще молчу, а если фронтоны бревно (брус), то геморрой такой, что писец.)
    Самый лучший вариант, это полноценные этажи! А если дом ПМЖ, то чердак необходим, хотя бы для того, чтоб бельё сушить. Тем более проблем с горизонтальным утеплением практически не возникает, а вот с наклонными плоскостями очень часто.
    Короче, полуторники - это недоразумение пришедшее к нам из-за бугра! Экономии нет никакой, один гемор, особенно если дом из дерева. Уже многие пожалели о сделанном!
     
  6. jeniacomru

    jeniacomru Новичок

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    2
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Ярославль
    Да, согласен, нет смысла полтора этажа делать. Дороже или дешевле, может и сложно сказать. Но реально удобнее и практичнее полноценные этажи.
     
    leskos нравится это.
Похожие темы
  1. Aleksandr
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    3 139
  2. Андрей
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    2 712
  3. гость
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    4 254
  4. Марат
    Ответов:
    35
    Просмотров:
    25 293
  5. Сергей
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    2 367
Загрузка...
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом