1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Мы продолжаем серию материалов про различные виды утеплителей. Сегодня вместе с представителями известных производителей теплоизоляционных материалов будем обсуждать экструдированный пенополистирол.
    Разбираемся во всех тонкостях производства и использования в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Конкурс прогнозов в самом разгаре!
Испытай удачу и ты! >>

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Дом из бруса - ваше мнение

Тема в разделе "Деревянные дома и бани", создана пользователем Дарья Ульененко, 25.11.2017.

  1. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    980
    Лайки:
    121
    Адрес:
    Чухлома
    Так где ты говоришь
    хороший каркас посмотреть? Как только, так сразу мы туда и отправимся
    :grin::laugh1:
     
  2. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    А я в -30, в чуме сижу в рубашке. Правда печка... А -40, спокойно сплю без всяких печек.
    А в балке, с утеплителем 5 см урсы, враги топят до +40С, при -30С улицы, а вот в избе которой 150 лет - ежели не протопить, дык и при -5С околеешь.
    Так что ж теплее-то: 0,5 мм оксфорда в чуме, 5 см тинсулейта в спальнике, 5 см урсы в балке, али 20 см бревна в избе? И как сравнить?
    Дык, физику в школе нужно было читать. А не балду пинать. Тогда бы и шанс был понять, кто грамотей, кто нет.
    Про плохонький каркасник, отвечу ссылкой на практику:
    Про остывание вообще - теорией
    [​IMG]

    А чтоб понять, попробуй ответить на вопрос: Что быстрее остынет, пустая бочка в метровой изоляции пенопластом, или полная кипятку, в миллиметровой теплоизоляции? :smile3: И второй вопрос. НАСКОЛЬКО быстрей остынет.
    А это, еще один хороший вопрос. НА СКОЛЬКО ГРАДУСОВ, остынет дом, при открывании двери и уличной -30С? :smile3: Или сколько времени должен проработать обогреватель известной мощности, что бы компенсировать это открытие?
    А в целом, очаровательная смесь малограмотности и самоуверенности.
    И вот еще одна ссылка на практику.
    (выделено мной). Наверно, парень что-то не так сделал...
     
  3. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    980
    Лайки:
    121
    Адрес:
    Чухлома
    Вот как раз не читал, как вы, а именно учил:wink3:, но поверил "сладким песенкам" и повёлся:mosking:. "И на старуху бывает проруха!"
    Сравнивать легко - достаточно пожить :wink3: Я жил и в каркасах, причём на работе постоянно, а в срубах с детства, поэтому сравнить есть с чем. Каркас хорош, для резкого нагрева, но тепло нихрена не держит и остывает так же быстро и хорошо, как и нагревался:grin:
    Мы что бочки сравниваем? Хотя если вторая бочка будет деревянная, то точно она остынет позднее, даже без кипятка!
    Это вам надо почитать про сосуд Дьюара :wink3:
    Лучше поставить вопрос иначе, как и проверку изменить. Проверять следует не чисто ради одного открытия двери, а при повседневном постоянном открывании, а после сверять затраты на отопление при поддержании одной и той же температуры без потерь, даже коротко срочных. Я уже как-то спорил с людьми по поводу, что лучше в бане кирпичная печь или железная))) Тут схоже. Я в банный день, пока парюсь и моюсь неоднократно открываю двери, т.к. жарко и хочется остудиться на улице. В каркасе, если печь не топиться, то пару раз открыл и всё - напарился, можешь валить домой:laugh1:.
    ???:mosking: И хде?
    Так что, чья бы корова мычала .....)))
     
  4. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    Вопрос был по сравнению утеплителей. Остается в силе, т.е. ожидается ответ, а не виляние.
    Мы обсуждаем время охлаждения. От чего оно зависит. Опять таки, вопрос задан, вместо ответа - уход в сторону.
    Это была третья возможность, продемонстрировать "Вот как раз не читал, как вы, а именно учил". Не реализованная.
    А еще, ответ на этот вопрос показывает насколько далеки представления "практиков от сохи" от реальности. Нашей, физической.
    Считай, что ответил невидимыми (для Непоседы) чернилами, на чистом тундровом :smile3:
    Упрощаю вопрос. Открыли дверь = впустили 2 м3 уличного воздуха с темперурой -30С. В доме +20С. Отопление - электро.
    Тариф 3 руб/кВт*ч. Цена одного открытия двери (нагрева двух м3 от -30С до +20С)?
     
  5. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    980
    Лайки:
    121
    Адрес:
    Чухлома
    Я не ухожу от ответов и не виляю! Как и нетуплю)) Если пишут: вставляю с ссылку, это значит встпвляют ссылку, а не цитату того комментария, где идёт речь об этом. Если читатель не будет пользователем форума, то как он сможет узнать по вашему о чём речь? Когда вставлена ссылка, то она активна для любого человека, в отличии от вашей "умной" вставки)) Ну да ладно.
    Что касается практиков, то как раз я пробовал, что сейчас сравнивается, а это сруб из бревна 20см. и каркас с утеплением 10см. Так это ещё фора дана для каркаса, тк к этому надо прибавить обшивки и уже бедет толщина стены почти 20см. Только эта сарайка 100% хуже сруба! Это как сравнивать унты с сапогами из полиуретана. Первые уйдут в отрыв, тк во вторых дуба дашь, пока пытаться будешь догнать)))
     
  6. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    Секретная инфа, специально "для тех, кто не тупит". Справа от Игорь Седов сказал(а): - стрелочка вверх. Вот если ее нажать, будет ссылка на источник цитаты. :smile3:
     
  7. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    980
    Лайки:
    121
    Адрес:
    Чухлома
    Только в каркасе пока нагреваются эти м3 холодного воздуха - с ума сойдёшь, тк площадь о которою будет негреваться воздух равна площади обогревателя. Больше, кроме как об него, греться больше и не обо что, в отличии от сруба, где сруб аккумулирует тепло.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.02.2018
  8. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    Ага, в каркасном доме, температура поверхности всех внутренних стен строго -30С, поэтому. они не могут нагреть уличный с этими же -30С. Греть придется телом! Бедные люди...

    Ладно, совсем упрощаю. Прихожая. Обогревателей нет. Размеры (ДШВ) 2*2*2,5. Начальная температура +20С. Впустили два куба воздуха с температурой -30 С. Температура понизилась. Притащили обогреватель 2 кВт. Сколько времени ему нужно работать, чтоб компенсировать понижение?

    leskos, звиняй, развлекаться завязываю. Если хочешь чего-нибудь понять - полистай тут. Что не понятно - спроси. Из пустого в порожнее - не ко мне.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.02.2018
  9. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 120
    Лайки:
    463
    Адрес:
    Москва
    Быстро только кошки родятся. Кто спешит, ради Бога. Те, кто не имеет своей квартиры, молодые и дерзкие - вперед. Кто то не спешит, кто то уже состоялся и ему хочется уюта, как он это понимает.
    Из истории. Как курорт, Куршевель, чуть не квакнулся, когда ЭКОНОМИЧЕСКИЕ идеи стали преобладать над экологическими и эстетическими.
    "....если вы хотите клиента, то узнайте, что он хочет. А он хочет снежный сосновый лес, традиционные деревянные шале с крышей из каменной черепицы, живой огонь,маленькие окна и уютный итерьер."
    отсюда:

    Возражения.jpg

    Первоисточник: http://perekatypole.com/projects/kurshevel-istoriya.html
    А эти дома в Куршевеле видимо спроектировали и построили люди не умеющие считать затраты и не учитывающие теплопотери.
    05.jpg 06.jpg 14.jpg fanny1.jpg
    Отсюда: http://varlamov.ru/2181747.htm
    Справедливости ради отмечу, что в Куршевеле приличествуют разные по стилю и типу дома. Так что спор вечный и каждый имеет право на свое мнение, понимание комфорта и образа жизни.
    С Уважением, Буратино.
     
    Последнее редактирование: 06.02.2018
    SMS и leskos нравится это.
  10. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    3 236
    Лайки:
    1 068
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Буратино, когда будешь в очередной раз в Куршавеле, нацарапай там где-нибудь "Здесь был Миша", а то мне не светит ни при каком раскладе:blush:
     
    Буратино нравится это.
  11. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    Буратино, про "не понимаю такую архитектурную проституцию" - мне понравилось, молодец дядька :smile3:
    Только не нужно путать сооружение для зарабатывания денег, с жильем. Убери туристов из Куршавеля -
    Что до архитектурных, дизайнерских решений - каркас ничем не ограничивает, скорее наоборот, решает проще.
    В своем проекте - я этим не занимаюсь вообще, простейший прямоугольник с двухскаткой. Но опять таки, это определяется, не ограничивается решениями проекта. Просто мне это не нужно, а кому нужно - флаг в руки, хоть портики на крылечке, хоть башни на крыше.
    Фоток красивых каркасников, Алексей кидал много, смысла повторять не вижу.
    Интерьеры, вообще не влияют на конструкцию, это вопрос отделки.

    А вот история, в плане оценки трендов - говорит однозначно: - Сегодня найдена более удачная конструкция, нежели идея класть бревна(брус) плашмя. Девять из десяти домов в Европе, Северной америке - каркасы.
    Но, еще раз, нравится внешний вид бревна - решается блок-хаусом. Хоть внутри, хоть снаружи. "Нравится" - реализуется отделкой. Не конструкцией.
     
  12. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 120
    Лайки:
    463
    Адрес:
    Москва
    В Куршевеле не был ни разу. Но в Швейцарских, Автрийских и Итальянских Альпах бывал. Не как горнолыжник.
    Вот фото из личного архива. Альпы со стороны Италии. Был там у производителей деревянных окон
    DSC_0169.JPG
     
  13. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    980
    Лайки:
    121
    Адрес:
    Чухлома
    Потому что из дерева придётся строить несколько лет, либо полностью из сухого, что не дёшево. Ну а раз большинство строит на кредиты, то ждать им некогда. Надо хоть успеть, пусть и немного, пожить в доме, пока его не отняли за пени:mosking::grin: Плюс ежа ли чаво, то каркас хоть сломать проще, если постройку признают незаконной:grin:
    И если бы они строили не каркасы, а срубы, то не было бы в их фильмах, "крутых" ломаний стен героями)) Давно бы все убились на хрен:laugh1:
     
  14. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    3 236
    Лайки:
    1 068
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там тоже можешь нацарапать, я и там тоже не был. Я-патриот и заграницу не ездил и не езжу (нищий потому что ):grin:
     
  15. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    1 650
    Лайки:
    325
    Адрес:
    Воркута
    Дык, у нас этих границ... Вот база есть, еще в Воркутинском районе, рядом, всего часов пять на вездеходе, а сортир у нее - заграничный! В смысле за границей, в ЯНАО. Там, даже пограничный столб есть, из буровой трубы. Не хочешь отметится? :smile3:
    А еще, под боком граница в азию, а чуток южнее - через полярный круг... Короче - срочно переезжай! Будешь по заграницам рассекать :smile3:
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Деревянные дома и бани