1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Двойной брус +

Тема в разделе "Деревянные дома и бани", создана пользователем morozoff, 29.08.2016.

  1. morozoff

    morozoff Участник

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    32
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Кострома
  2. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Вот это познания Ты бы хоть изредка интернировался, что и как на самом деле:rtfm:.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.12.2016
  3. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Придется мне объяснить.
    В данном случае идет речь о точке росы внутри строительной конструкции. А не просто о точке росы как явлении.


    Есть физика, а есть строительная физика, я понимаю, что чухломские колхозники академиев не кончали, но куда ты лезешь то со своим колхозным к людям с высшим образованием?

    Итак, я жду пример с расчетом, как и какие строительные материалы ты используешь, какая насыщенность парами воздуха строительного материала и какая должна быть температура в плюсовой зоне, чтобы внутри конструкции был конденсат.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.12.2016
  4. Alex_1

    Alex_1 Активный участник

    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    113
    Лайки:
    27
    Уважаемые leskos, и Rusframer, пожалуйста воздержитесь от оскорблений, давайте решать споры в культурной форме.
    Ваши сообщения отредактированы. Спасибо за понимание.
     
    Rusframer нравится это.
  5. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    благодарю.
     
  6. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Да легко:ok:!
    Тебе известно, что такое русская баня, а ещё лучше турецкая? Плюс, если эту баню будут строить подобные тебе, то дыр будет в конструкции куча, от чего конденсат будет выпадать прямо там. Дальше. Встречал, когда на плёнке утеплённого пола в подполе летом выпадает конденсат, причём столько, что аж писец? В курсе от чего это? А если бы не было плёнки или была мембрана или было бы просто дерево, то по твоему разве этот конденсат не оказался там? Сейчас на улице плюс 1-2 градуса. Сейчас то-же точка росы не выпадает?))) Ну и знаешь, что такое туман и от чего он происходит?
     
    Последнее редактирование модератором: 28.12.2016
  7. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Это вряд ли. Я не строю щелястые строения из сложенных друг на друга сырых дров. Посему у меня нет в конструкции сквозных щелей.
    Итак аргумент первый - конденсат образуется внутри конструкции стены из-за щелей. Конденсат будет выпадать в самих щелях.
    Однако, если мы обратимся к обязательному для всех жилых зданий СП 50.13330.2012
    Там есть раздел 7 регулирующий Воздухопроницаемость ограждающих конструкций.
    Где нормируемая поперечная воздухопроницаемость конструкции для стен, перекрытий жилых зданий G h составляет 0.5 кг/м2*ч
    Что просто по расчетам практически исключает наличие таких щелей что бы в них что-то могло образовываться.
    Для сравнения - закрытое окно - нормируется 5 кг/м2*ч.

    Следовательно предлагаемые оппонентом условия исполнимы только при полном незнании выполняющим строительные работы "специалистом" строительных норм и правил.

    Ну, дальше так дальше.
    Конечно в курсе. Это от того что не выполнено нормируемое требование по размерам и количеству окон вентиляции подпольного пространства, из за этого в нем образуется избыточная влажность, которая при падении температуры конденсируется в виде пара.
    Все в рамках законов физики.

    То есть оба предложенных примера изначально предполагают нарушение строительных технологий и нормативов.
    Еще будут?
     
    Последнее редактирование модератором: 28.12.2016
    Влад 74 нравится это.
  8. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Только у тебя не исключает:grin:
    Ну хоть это знаешь:wink3: Только парам всё равно, где оседать, т.к. пар движется во всех направлениях. Пример с туманом я привёл. По твоему куда пар осядет? Для понимания читателей куда, скажу, что внутри дома обычно температура ниже, чем на улице, соответственно стены холоднее воздуха.
     

    Вложения:

    • 412398_900.jpg
      412398_900.jpg
      Размер файла:
      132,4 КБ
      Просмотров:
      5
    Последнее редактирование модератором: 28.12.2016
  9. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Еще раз спрошу, каким образом защита ограждающей конструкции от проникновения влаги имеет отношение к точке росы внутри конструкции, о которой изначально идет речь.
    Снизу выпадает роса, а на стену вообще идет дождь, вообще водой мочит эту стену. И чего?


    Из каких материалов, и в каких условиях должна находится ограждающая конструкция здания, чтобы относительная влажность внутри конструкции была такова, чтобы конденсат образовывался при плюсовой температуре.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.12.2016
  10. Влад 74

    Влад 74 Дачник-садист

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    588
    Лайки:
    125
    Здравствуйте все, кому не противно читать эту склоку!:grin:
    Говорю от имени себя как дачника, который всё строит и строит... Скучно жить иначе!
    Целый пост писать нет желания, отвечу на отдельные высказывания Лейкозы, они уж больно претендуют на .... фиг знает на что :facepalm:

    Лично я больше доверия испытываю к людям, которые сумели получить высшее образование, чем к "профессионалам", накаченным опытом разных построек. Просто, это мой опыт общения с теми и другими. Строители от опыта не умеют мыслить гибко, да и основ науки у них нет.
    Не нужно быть таким самонадеянным в оценке людей, приходящих на форум.
    Люди (умные) приходят, чтобы получить ВАРИАНТЫ и услышать конкретные мнения. Им фиолетово, что думает О СЕБЕ отвечающий. Получить на форуме грамотный и правильный ответ??? Да ещё и поклониться "настоящих профи своего дела" ?? Полная блажь. Но говорят же "блажен, кто верует".
    Человек приходит спросить, потом делает по своему. Никто здесь и никогда не сможет дать полный ответ, так, как сам вопрошающий не предоставляет полную исходную информацию о проблеме.
    хамить не нужно, Лескоз, Ваши советы так же грешат этим.
    не нужно лизать зад админам форума. Админы люди грамотные и устойчивые к истиранию. Да никогда никто грешить на форум не будет, если совет "неправильный". Людям нравится, когда им отвечают корректно и с уважением, они сами выберут для себя совет. Даже если совет неправильный, то это выбор самого вопрошающего.
    А вот когда кто то "самый-самый специалист" начинает лить дерьмо на оппонента, не показывая своего решения, то это перебор. Я уже больше года на этом форуме, и таких любителей "оплевать" насмотрелся. Поплевать и поржать, не давая своих советов - вот это и есть смерть для форума. Если человек видит грызню, то он уйдёт и больше не придёт. Есть грызня\мышиная возня, значит здесь не будет к тебе человеческого отношения, эти "профи" будут выяснять междусобойки, да ещё и тебя самого в дерьмо прихлопнут, так, между базарами...:cray2:
     
    Последнее редактирование модератором: 28.12.2016
    Rusframer нравится это.
  11. Непоседа

    Непоседа Форумчанин

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    4 529
    Лайки:
    1 273
    Адрес:
    Москва
    Господа участники темы!
    Для успокоения накала страстей тема прикрыта.
     
  12. Непоседа

    Непоседа Форумчанин

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    4 529
    Лайки:
    1 273
    Адрес:
    Москва
    Тема очищена от несоответствующих ей сообщений.
    Убедительная просьба ко всем участвующим-

    не трудитесь оценивать чужой опыт и знания.

    Лучше поделитесь своими знаниями и наработками.
    А если ещё сможете это сделать в корректной форме, так будет просто замечательно.
    С уважением.
     
    Буратино нравится это.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Деревянные дома и бани