"Экологичность" эковаты

Евгений, Вы правы, но в документе о котором я говорю написано"измельченная бумажная макулатура", т. е это не переработанная целлюлоза, которая действительно является природным полимером, а простые клочки бумаги. А вот методику испытаний применили, как для чистого полимера на основе целлюлозы. Без учета наличия там буры и борной кислоты. Вот если бы исследовали целлулоид - вопросы я бы не задавал и все было бы правильно. А поскольку это "состав: измельченная бумажная макулатура, антисептик, антипирен"- то это "чистейшей воды" подтасовка. Антисептики и антипирены бывают различные в том числе и ядовитые. Но при исследовании они почему то в расчет не берутся, т.е исследуется ТОЛЬКО целлюлоза!!!А заключение - "отклонений не установлено". Отклонений от чего? От чистой целлюлозы - так я и не спорю. Бумага она и есть бумага ( если конечно на свалке ничего в себя не вобрала, что очень даже вероятно). А отрава куда делась? Ее что, там нет?

 

"Раздел 6. Требования к полимерным и полимерсодержащим строительным материалам и мебели". Т.е. все, где есть полимеры.
2. п.14, раздела 6. ПСМ на основе целлюлозы
Бумага - это полимерсодержащий строительный материал на на основе целлюлозы. Т.е. если мы решим строить домики из бумаги и картонок - будет тот же п14.
В целом, все это бред и хрень. Документ - впрямую запрещает первый класс опасности, со второго и ниже можно пихать все.
Все поделено на группы, которые нормируют 3-4 характерных вещества.
Т.е. имеете полное право добавить в ту же эковату хоть весь набор второго класса. От ДДТ, до препаратов мышьяка, стронция.
Кстати, бура и борная кислота, которую юзают в эковате - не нормируется по мышьяку (которая нормируется - дорогая, идет в медицину, стекло), но в сертификате это отражать не требуется, равно как и наличие препаратов бора, причем вне зависимости от реальной опасности.
Производитель имеет полное право захреначить хоть ДДТ, чтоб "тараканы не заводились", юридически все будет Ок, указывать, проверять в сертификате - не обязан.
Поэтому, меня в общем-то очень мало волнуют юридические аспекты. Не люблю юристов, менегеров, журналистов и проституток.
Физика, биология - да. А по этим аспектам - эковата из проекта уходит.

 

Ой, да ладно, че там рассуждать-то? В двух словах - "пацаны в роспотребе свердловской губернии ваще страх потеряли".

1. "Кожно-раздражающее действие отсутствует" - просто ложь. ГОСТ 18704-78. Кислота борная. Технические условия. п. 2.5.
"Работающие с борной кислотой должны применять для защиты органов дыхания средства индивидуальной защиты по ГОСТ 12.4.034-85, лица и глаз - очки защитные по ГОСТ 12.4.013-85, а также специальную одежду и обувь и средства защиты рук - по ГОСТ 12.4.103-83."
В медицине, при действии неразбавленного порошка на кожу - от десквамации, до сыпей и тяжелых алергических реакций (ангионевротического отека). Разъедает слизистые и грануляционные ткани.

2. Область применения в "жилых зданиях" - впрямую требует применения ПДК не рабочей зоны, где по определению человек не может находится более, чем 41 час в неделю, а соответствия "ГН 2.1.6.1338-03. Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест", поз. 399, где
- допустимая концентрация борной кислоты 0,02 мг/м3 (у формальдегида - 0,01 мг/м3),
а не 10мг/м3, как по не дифференцированной пыли.

3. ПДК - дает весьма отдаленное представление о токсичности, соотв. при исследованиях чаще применяется lethal dose LD50, т.е. дозировка в мг/кг, при которой умирает половина популяции. Нас интересует LC50 (ингаляционная доза), она в мг/м3. LС50:
- борная кислота - 2000 мг\м3 http://эковата-саратов.рф/skin/upload/borkislot.pdf
- формальдегид - 400 мг/м3 http://www.waste.ru/uploads/library/denger_waste.pdf

4. Надо отметить, что 10% от LC50, т.е. 200 мг/м3 для борной и 40 мг/м3 для формальдегида - на человека будет действовать очень по разному. Формальдегид будет вонять так, что чел. пулей вылетит. Борная будет травить втихую, без симптомов.
Запасы в утеплителе, 100 грамм формальдегида, с полутонной борных ядов - думаю сравнивать излишне.

 

Отсюда можно сделать выводы:
1. При работе с эковатой, содержащей 20 % боросодержащих веществ требуется работать в индивидуальных средствах защиты для дыхания, очки для глаз и специальной одежде. Я смотрел рекламные ролики эковатчиков. При влажном нанесении это все соблюдается, а вот при задувки в полости НЕТ. Порой даже элементарные респираторы не одевают. Словом здоровью - кирдык.
При этом у меня возникает закономерный вопрос, те кто будут ломать и утилизировать такое строение, они ведь и знать не будут об опасности. Представляете, что может произойти ? Мне кажется, для избежания трагедий, уже СЕЙЧАС необходимо выявить дому утепленные эковатой и пометить их специальным знаком, предупреждающем об опасности при их демонтаже. И это вовсе НЕ ШУТКА!!!
2. Это как раз то, о чем я и хотел сказать. ПДК для атмосферного воздуха гораздо меньше, чем для рабочей зоны. Всего навсего 1( !) кг. эковаты разнесенный ветром создаст ПДК в 10000 (!) куб метров воздуха. Так это ОДИН, а сколько их в стене даже небольшого домишки утепленного эковатой!!!
Здесь некоторые пытались меня к психиатру отправить. Я то ЗДОРОВ, вот ВЫ - БОЛЬНЫ, коли не понимаете ПРОПИСНЫХ истин и ОПАСНОСТИ которой ВЫ подвергаете не только СЕБЯ, своих БЛИЗКИХ, но и не в чем не повинных, ничего не подозревающих ГРАЖДАН проживающих по соседству.!!!!

 

Я не специалист в в химии, нет познаний в медицине, привык пользоваться доступными информационными источниками. Я не произвожу Эковату, в отличии от уважаемого stran06, у которого есть личный мотив по продвижению Пеноизола. Вовремя появился новичок на форуме, уважаемый Виктор Даниилович, с тем же запасом информации по борной кислоте. Трактовка ГОСТа 18704-78 свободная, подаётся фрагментами. http://standartgost.ru/g/ГОСТ_18704-78 Именно этот ГОСТ определяет Борную кислоту как умеренно опасную, 3й класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76. Ложками её кушать не рекомендуется.
Эковата, для меня как материал, который я использую, но могу запросто перейти на Пеноизол, только мне кажется странным такое сочетание событий и людей. Будет жаль, если данная информация окажет негативное влияние на людей, получающих знания с данного сайта для выбора строительных материалов.
"Борная кислота открыта в 1777г. в Соффионии Тоскана (Италия) и является слабоминерализованной кислотой, как Сасолин. Так как естественные месторождения борной кислоты ограничены, то в настоящее время она производится из буры, которая встречается в природе в виде залежей минеральных солей в больших количествах.
Бура и борная кислота являются водо-растворимыми минералами. Они являются нелетучими веществами, имеющими стабильную молекулярную структуру. Их точный химический состав указан ниже:
Тетраборат натрия (бура пятиводная) – Na2B4O7 + 5H20,
Борная кислота, кислотный бор – Н3ВО3
Турция, Чили, Аргентина и США принадлежат к таким большим странам – экспортерам буры и борной кислоты.
Бор является основным микроэлементом
Соединения буры и борной кислоты встречаются в окружающей среде. Они находятся в пресной воде (около 1 мг. Бора\литр воды), в морской воде (около 5 мг. Бора\литр воды), в грунте и в нашем питании. Бор является жизненно необходимым микроэлементом для увеличения роста растений. В морских водорослях содержится более 100 мг. Бора\кг. Недостаток содержания бора в растениях ведет к их неблагоприятному развитию.
Токсичность борсодержащих минералов
В результате многолетних исследований вопросы токсичности буры и борной кислоты хорошо изучены, в том числе и степень их воздействия в течении продолжительного времени на человеческий организм. Бура и борная кислота имеют лишь незначительно выраженную токсичность. Поэтому санитарными нормами и правилами не установлены предельные значения максимально допустимого содержания борсодержащих веществ в рабочих помещениях (жилых и производственных). С содержанием LD 50 свыше 2660мг\кг (на 1 кг вещества) борная кислота токсична лишь незначительно. Для сравнения поваренная соль (NaCl) содержит величину LD 50 – 3000мг\кг соли. Содержание величины LOAEL(нижнего уровня неблагоприятного воздействия) борной кислоты у мышей при ежедневном введении не превышает 452 г/кг веса тела грызуна.
Бораты не накапливаются в тканях и органах человека и быстро выводятся. Высокое содержание борной кислоты в средствах для уничтожения крыс при длительном употреблении (в течении многих лет) вызывает лишь потерю веса грызунов.
С другой стороны для многих разновидностей живых микроорганизмов (для грибков, плесени и др.) бура и борная кислота являются высокотоксичными.
На основе многолетних опытов с бурой и борной кислотой установлено, что они являются гипоаллергенами. Вот почему широко применяют бумагу, обработанную борными солями, для непосредственного контакта с продуктами питания.
Поэтому известные институты классифицируют буру и борную кислоту как практически безвредные вещества для людей. "
http://kk.convdocs.org/docs/index-189253.html
Использование борной кислоты и боратов.
Основные формы борных удобрений - боросуперфосфат (простой с содержанием водорастворимого бора 0,2% и двойной с 0,4% бора), бормагниевые удобрения (не менее 2,3% бора), борная кислота (17,3% бора) и ее натриевая соль - бура (11% бора).
Борную кислоту и буру применяют для предпосевной обработки семян (в дозах соответственно 20-50 и 35-80 г./ц семян) и для некорневых подкормок (0,2-0,4 кг В на 1 га).
Борные удобрения содержат бор в форме хорошо растворимой в воде борной кислоты. Наиболее широко применяются следующие удобрения:
Гранулированный боросуперфосфат - светло-серые гранулы, содержащие 18,5-19,3% Р2О5 и 1% борной кислоты (Н3ВОз).
Двойной боросуперфосфат содержит 40-42% РгО5 и 1,5% борной кислоты.
Борная кислота - мелкокристаллический порошок белого цвета. Содержит 17% бора. Легко растворяется в воде.
Бормагниевое удобрение - тонкий порошок серого цвета, отход производства борной кислоты. Содержит до 13% борной кислоты и 15-20% окиси магния.
Кроме перечисленных, применяется также борнодатолитовое удобрение, которое получают из датолитовой породы (2СаО * В2О3 * 2SiO2 * 2Н2О) путем разложения ее серной кислотой. В результате бор переходит в водорастворимую форму (Н3ВО3). В этом удобрении содержится около 2% бора или 12-13% борной кислоты. Борнодатолитовое удобрение представляет собой порошок светло-серого цвета, обладающий хорошими физическими свойствами. В большинстве случаев применяется для внесения в почву, но может использоваться и для обработки семян.
Борацитовая мука (СаО * MgO * ЗВ2О3 * 6Н2О содержит около 10% В) - размолотые борные руды без предварительной переработки. При мелком размоле бор в этом удобрении переходит в доступное для растений состояние.
Для предпосевного внесения в почву сахарную свеклу, гречиху, овощи, горох, кукурузу, хлопчатник семенные посевы клевера, люцерны, овощных и других культур рекомендуется доза бора 1 кг/га, под лен, землянику и огурцы 0,5 кг/га.
Некорневую подкормку растений проводят раствором борной кислоты (100-150 г. на 300-400 л воды) при использовании наземных тракторных опрыскивателей. При авиаподкормках эта же доза борном кислоты растворяется в 100 л воды. Лучше борную кислоту предварительно растворять в небольшом объеме воды.
При внесении бора средняя прибавка урожая корнеплода сахарной свеклы от борных удобрений составляет 25-50 ц/га. Прибавка урожая семян льна составляет в среднем 0,8-1,5 ц/га, зерно бобовых культур - на 2,0-4,0 ц/га, семян клевера и люцерны - на 50-100 кг/га.

 

А какое отношение к России имеет приведенный Вами документ Турции? Давайте еще выписки из Корана будем приводить и противопоставлять это постулатам нашей Библии. И при этом говорить, что Библия - вранье, потому, что в Коране написано другое.

Наша с Вами «библия» это законы , в частности, Федеральный закон «О техническом регулировании», на который я неоднократно ссылался именно потому, что мы им должны руководствоваться. Пункт 8 статьи 7 определяет когда можно использовать не то , что чьи то национальные стандарты ( типа того, который Вы выставили на обозрение), а даже международные стандарты. Там четко определено, «международные стандарты должны использоваться …… за исключением случаев, если международные стандарты или их разделы были бы не эффективными или не подходящими для достижения установленных статьей 6 настоящего Федерального закона целей….». А в статье 6 как раз и говориться о «защите жизни и здоровья граждан». Т.е. наши Российские ГОСТЫ по борной кислоте и буре Вас не устраивают и Вы их ставите под сомнение, на основании того, что они не соответствуют ТУРЕЦКОМУ стандарту!!!

Коллега, Вы взрослый грамотный и опытный человек. Да, в таком возрасте сложно ломать свои убеждения и я Вас понимаю, поскольку сам неоднократно находился в таком положении.

Но просто вдумайтесь. В соответствии с "ГН 2.1.6.1338-03. Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест", поз. 399,
- допустимая концентрация борной кислоты 0,02 мг/м3.» Эти нормы взяты не с потолка. Значит, они получены в результате каких - то исследований. Если только в ОДНОМ килограмме эковаты содержится около 200 грамм буры и борной кислоты в виде обычной пыли, которая может разнестись ветром и разносится . Сравните эти цифры. Так это всего 1 кг. , а в даже маленьком сооружении их сотни. Да, Вы можете сказать, что можно отравиться и хлором и формальдегидом и даже обычной поваренной солью и Вы будете правы. Но проблема в том, что хлор и формальдегид вы сразу почувствуете и примете меры, соль Вы тоже ощутите на языке и не станете ее есть, а борная кислота не имеет запаха , вот в этом ее опасность. Даже в приведенном Вами турецком документе речь идет о концентрациях в 5 мГ на мз или 6 граммах попавших внутрь. А Вы в стену закладываете СОТНИ килограмм!!!

То, что Вы привели, я не оспариваю. Змеиный яд тоже применяется в лекарственных препаратах и приносит пользу, но если змея укусит и впрыснет этот яд человеку, то мало не покажется. Верно? Так и здесь. Минимальное количество боратов полезно для растений, но когда будут рушить дом, утепленный эковатой ( как рушат дома Вы знаете не надо рассказывать) и СОТНИ килограмм буры и борной кислоты будут разбросаны по территории и в воздухе, что тогда будет?

Я Вам честно скажу, зашел на этот форум совершенно СЛУЧАЙНО. У меня есть «свои» форумы которых мне хватает. Но когда я увидел спор об эковате, просто не мог промолчать. Так, что извините, если что не так.

 

Что Вы к соли прицепились?
Какой идиот её будет в стены сыпать? Камикадзе нет

 

Я не произвожу пеноизол, более того, я вообще никак не связан ни со строительством, ни со стройматериалами в отличии от. Я ищу утеплитель для своего проекта, который, если заметили - не является способом заработка, объявлен FreeWare. Это не первый такой проект, есть работы по ДВС с рабочими процессами нового типа, по не ступичному приводу ТС, по синтезу униполярных растворов, были работы в медицине и т.д. Считайте, что такое хобби.
Главное требование к утеплителю в проекте - бесшовный, бесформенный, т.е. засыпка, задувка, заливка. Далее - выбор по ТХ.
Пеноизол - как раз лидер по ТХ и экономике. Эковата, как альтернатива пеноизолу - была в проекте, была не на первом месте по худшей экономике, да и по ТХ (тяжелая), была - пока не влез в детали.
Ушла бесповоротно - по отвратительной экологии, детали в этой теме.
Если решение задачи подбора оптимального утеплителя вы считаете личным мотивом - то да. Личный мотив есть. Ровно такой же, как и у Вас.

Как Вы писали...? "Я не хочу вдаваться в проблемы специальных вопросов, для этого есть специалисты"?
Увы - придется. Вариантов собственно два. Либо "вдаваться", либо отдать выбор на откуп "специалистам". Цена выбора без понимания деталей - очевидна. Бездумное выкладывание статей, без их чтения и понимания, увы, не поможет.

Во первых, достаточно дать ссылку, во вторых - вряд ли стоит считать ценными статьи даже не с просто враньем, а с откровенно дебильными данными. Цитата:
"Содержание величины LOAEL(нижнего уровня неблагоприятного воздействия) борной кислоты у мышей при ежедневном введении не превышает 452 г/кг веса тела грызуна."
Я понимаю, Вы не ориентируетесь в биологии, биохимии, медицине..., но здравый смысл - должен оставаться? Если какой-то дегенерат написал, что на каждое кило бедного кролика можно всунуть полкило борной кислоты и оно будет жить, это не повод задуматься о ценности такого материала?
Вы когда-нибудь мясо солили? Что такое полкило соли, на кило мяса - объяснять нужно?

Про токсичность. Уже давал ссылки на серьезный английский журнал по педиатрии. Мало? Хотите накидаю сотни таких ссылок? Какой смысл, на доводы такого уровня отвечать бредовой писаниной малограмотного и тупого по жизни менегера?
"Бура и борная кислота имеют лишь незначительно выраженную токсичность." - 300 убитых детей, это только ДОКАЗАННЫЕ случаи, повсеместный запрет препаратов бора в педиатрии, это - "незначительно выраженная токсичность"? И еще раз, речь идет о миллиграммах борных препаратов. У Вас в стене сотни килограмм. Найдите знакомого педиатра с детьми. Спросите, согласен ли он жить рядом с участком, где после сноса дома на каждом квадратном метре будет полкилограмма (не миллиграммы) борных препаратов? Далее, конечно было бы правильно просто послать по известному адресу данные столь продуманной статьи, но коль уж начал, закончу "рецензию":

"Поэтому санитарными нормами и правилами не установлены предельные значения максимально допустимого содержания борсодержащих веществ в рабочих помещениях (жилых и производственных)" - просто ложь. Ссылки на нормы выше.
"С содержанием LD 50" - для особо одаренных: LD - это надо сожрать, у нас риски по "вдохнуть", риски ингаляций, написал же "LC", c какого хрена LD? Жрать, никто не собирается.

"Бораты не накапливаются в тканях и органах человека и быстро выводятся." - опять ложь. Накапливаются вплоть до костей, причем в них, макс. содержание бора. Вывод бора из мягких тканей - неделя, из костной - месяцы и годы.
Более того, дебилизм на уровне определений. Бура - борат, т.е. соль борной кислоты. Борная кислота - не борат. Тут лепят в кучу.

Дальше, фармокинетика http://drugfinder.ru/drug/bornaya-kislota/
Хорошо проникает через кожу и слизистые оболочки; медленно выводится и может накапливаться в органах и тканях. Выводится почками — 50% (в течение 12 ч), остальное количество в течение 5-7 дней.

БОРНАЯ КИСЛОТА: Передозировка
Симптомы острой интоксикации (при случайном приеме внутрь): тошнота, рвота, диарея, гастралгия, нарушение функций сердечно-сосудистой системы, стимуляция или угнетение центральной нервной системы, гиперпирексия, эритематозные высыпания с последующей десквамацией (возможен летальный исход в течение 5-7 дней), нарушение функции почек и печени (в т.ч. желтуха), циркуляторный коллапс, шок, в т.ч. с летальным исходом.

Еще раз, для особо одаренных, речь идет о десятках МИЛЛИГРАММОВ на килограмм. В борном спирте, на пузырек в 100 грамм - 3 грамма борной кислоты. Этим, ухитряются травиться. У Вас, после сноса дома, на КАЖДОМ квадратном метре участка в 10 соток, будет 600 грамм. Доза, достаточная для уничтожения всего поселка. Вода, пыль...

"На основе многолетних опытов с бурой и борной кислотой установлено, что они являются гипоаллергенами" - ложь. Вплоть до отека Квинке, шока и смерти. Причем основная беда - непредсказуемое поведение, особенно выражено у детей до года. Запрещено вплоть до следовых количеств. Известны случаи смертей в результате обтирания сосок и сосков кормящих матерей. Сколько там МИКРОграмм было?
Убеждены, что следовые количества от Ваших сотен килограмм, НИКОГДА - не достанутся грудному ребенку?
Далее, в случае эковаты еще один очень неприятный момент - не готовность медицины. В районах эндемичных по бору - медики в курсе, учитывают. После эковаты - сверхзараженным может стать любой район. Будут лечить все что угодно, про бор - просто не догадаются.

"Основные формы борных удобрений - боросуперфосфат (простой с содержанием водорастворимого бора 0,2% и двойной с 0,4% бора)" - просто охренеть. Норма 0,02-0,05 ГРАММА на квадратный метр, где борных препаратов 0.0001 гр/м2. А на участке при сносе дома, будет 600 ГРАММ на м2 . Человека разводят, как последнего лоха. А люди на этот бред ведутся, цитируют...

"люцерны, овощных и других культур рекомендуется доза бора 1 кг/га" - Почти верное утверждение. Только в га - 10 000 м2. А это означает что на квадрат 0,1 грамма. И не для боросодержащих, а для фосфорных (суперфосфатов).

"Высокое содержание борной кислоты в средствах для уничтожения крыс при длительном употреблении (в течении многих лет) вызывает лишь потерю веса грызунов." - вообще класс! Крысиный яд (бура) - от которого крысы просто худеют
А то, что худеют, в результате дегенерации клеток печени - это детали. http://journal.ssmu.kz/index.php?statja=1834&lang=ru

Дальше не буду, зла не хватает. Никоим образом не предлагаю верить мне. Еще раз, пригласите толкового педиатра, свободно читающего хотя бы на английском. Обрисуйте жизненную ситуацию, на соседнем участке:
1. Сносят дом, в результате которых, по участку будет распространено 600 кг буры и борной кислоты.
Только донесите, что не грамм, а килограмм. Три двухсотлитровые бочки с ядом.
2. Задувка эковаты на соседнем участке.

Что он посоветует семье с маленькими детьми, живущей на этом/соседнем участке, как специалист.
Готов ли он (знает ли вообще про наличие такого источника) копать в сторону бора, если получит в пациенты грудного ребенка с клиникой менингита, энцефалита с такого участка?
Будет ли копать в сторону бора, при энтеритах, серьезных аллергических реакциях?
Дайте ему ссылки на тот же журнал по педиатрии, пусть озвучит мнение о "передергах" зарубежных коллег. И т.д.
Не призываю лезть в медицину, биологию, понимаю, что сложно. Призываю использовать здравый смысл и спецов.

Далее, Вы можете ГАРАНТИРОВАТЬ, что содержимое стен Ваших домов, никогда, ни при каких условиях, не окажется на улице? В виде пыли, в виде кучи эковаты, которую просто бульдозером смешают с землей, потому что вывозить дорого?

 

Коллега, позвольте с вами не согласиться.

К стати, о СОЛИ. Недалеко от Иваново есть садовый кооператив. Земля в нем плохая, глинистая. Люди привозят и «разбавляют» ее песком. Один деятель нашел кучу песка, которую навезли дорожные службу, что бы зимой посыпать дорогу. Поскольку «на халяву и уксус сладкий», человек навез очень приличный слой этого "песочка" на свой участок. Он то ли не знал, то ли понадеялся на русский «авось», что в этом песке большая концентрация этой самой соли. Так он не только свой участок безвозвратно загубил, но и несколько соседних.

Другой такой же деятель построил себе баню из ворованных железнодорожных шпал, пропитанных антисептиком. Построил полностью. Стал париться и после первой же «баньки»…. попал в реанимацию. Баню снес, шпалы выбросил.

Я совершенно не исключаю, что кто-то, начитавшись о вредности выпускаемых промышленностью утеплителей, начнет использовать опилки, а что бы в них не заводился грибок и насекомые, будет пересыпать их солью, как антисептиком.

Некоторые говорят, что вот раньше борную кислоту и туда и сюда и даже в качестве пищевой добавки. Да, были времена и не только по борной кислоте. Вспоминаю свое детство. Я рос на Дону. В этих краях солнышко припекает, а женщинам нужно в поле работать и белизну кожи сохранить, что бы красивыми быть. Поскольку косметики надлежащей не было, изготавливали ее самостоятельно. Брали сметану жирную, масло растительное и РТУТЬ. Все это перетирали и получалась мазь, которой они мазали лицо от загара. Почему ртуть – не знаю. Я сам в детстве для мамы разбивал градусники и добывал эту самую ртуть, гоняясь за шариками по полу. Потом у некоторых, особо рьяных начались экземы и еще что-то очень плохое. После этого ртуть перестали применять. Все ОТ НЕЗНАНИЯ!!!



Так зачем же мы – грамотные и образованные люди будем подвергать риску свою же популяцию? Ради чего? Ради денег? Так, здоровье ни за какие деньги не купишь. А покойнику они подавно не нужны.

Да ведь ладно, если бы только СВОЕ здоровье гробили - хозяин барин! А то ведь здоровье ни в чем не повинных и не сведущих людей!!! Их то, за что???

 

это про меня - вот промазываю стропила бишофитом (хлоридом магния) , а дабы исключить вывертивание и вымывание соли из доски - прокрашиваю акриловой краской. краска - разбавленная.у меня ж не закрома Родины.
разбавленным бишофитом люди лечат всякие ревматизмы .. суставы .

я что- то делаю не так ?

 

Я уже пол дня за тобой наблюдаю! Как же бесцельно ты проводишь свободное время!...(с) Мужик из окна в пивной наблюдает за ребёнком, запускающим в ручье бумажные кораблики

 

Ага, перестали. Половина отбеливающих кремов с ртутью, особенно индия и прочий восток.

Все так, но скорее самоуспокоение. Антипиреновая пропитка работает от 30 кило сухой соли на куб. Чтоб воткнуть столько - нужно давануть раствором 4-5 атм.
Антисептик - теоретически есть, практически - нет. Можно поднять активность, повысив окислительный потенциал (создав кучу пероксидов), но геморно. http://www.findpatent.ru/patent/249/2497662.html
По мне, более перспективно не мучится с пропиткой стропил, а хорошо решить две вещи: сухость и проветривание подкровельного.
На глазах изба - 150 лет. Там, где крыша целая, бревна (стропила), как новые. Гвоздь хрен вобьешь, аж звенит. Там где мочит - сгниет за 3-10 лет, чем не мажь.

 

На такое хобби надо времени море! Кстати, а твоим наработкам по ДВС где почитать можно? Был у меня бзик в своё время по альтернативному топливу, но так руки и не дошли.

 

http://iga-motor.ru/forum/

Все, что смогли мы и чего до сих пор не могут Мерседес, Хонда, БМВ, Мазда и прочие отстои.
Движок на базе калины, установлен на ВАЗ десятку. Скорость реальная, на спидометре чуть за сотню. Всего на 8-ми процентах дросселя. Расход - 3 литра на сотню. Движок простейший, 1,5 литра, 8 клапанов, без ВОНСов, ДОНСов и прочего. Без турбины, атмосферник.
Степень сжатия - 23, компрессия 36 атм.

 

Спасибо.