1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Эркеры, какие могут быть проблемы?

Тема в разделе "Деревянные дома и бани", создана пользователем oldboy2015, 10.11.2015.

  1. oldboy2015

    oldboy2015 Участник

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    80
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Zabkray
    Здравствуйте.
    Решил спросить у вас - можете ли сказать, почему люди при рассмотрении макетов домов с эркерами начинают напрягаться и говорить нечто типа "Ой, эркер, головняк это всё, дорогое удовольствие" и т.д.
    Просто собираемся строить дом, сами нарисовали макет с двумя эркерами, и вот такая реакция.
     
  2. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 624
    Лайки:
    569
    Адрес:
    Москва
    Причин несколько:
    1. У большинства производителей профилированного бруса -на станках не делается. Значит на сборку такого дома нужны более квалифицированные плотники
    2. Если Вы посмотрите ГОСТ " Угловые соединения" - то такого соединения ( под углом) не найдете. Значит риски производителю/подрядчику/конструктору придется брать на себя.
    3. Дом из дерева, при всех плюсах. это всегда риски. Риски неравномерной усадки, появления щелей и зазоров. Именно поэтому, при проектировании домов из дерева лучше отталкиваться от определенных правил - симметричности помещений, двухскатной/сбалансированной кровли и т.д. Эркер в эту логику вписывается не очень хорошо.
    Но!!!!! Красота требует жертв. Поэтому строители пыхтят, пыхтят, но строят ! И делают это неплохо
     
  3. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Я бы сказал проще). Самые холодные места в доме, они же и самые быстро портящиеся - это углы и окна (окна в плане окосячек). А раз в эркере углы можно сказать "друг на друге", как и окна, то от этого там будет холоднее, чем в других комнатах. Конечно всё решаемо, но затраты не сопоставимы с пользой. Хотя красота требует жертв:wink3:! Поэтому вам решать. Я бы сделал:victory:, но главное найти хороших исполнителей, а не абы кого. Плюс, смотря как будет эркер связан с основными стенами, тут то-же не всё так просто, особенно если в углу будут соединяться три стены. Это выполнить не каждый сможет, т.к. каких-то лет 5 назад, даже меньше, некоторые утверждали, что это вообще не возможно, пока один человек в сети не доказал обратное. Может конечно и раньше кто-то уже догадался об этом, соответственно и делал, но я не в курсе о таких. Вообщем в начале надо знать всё, прежде чем сказать заключение! Ну а основные причины обычных людей, по которым многие отказываются от этого, я думаю назвал.:hi:
     
  4. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 624
    Лайки:
    569
    Адрес:
    Москва
    :hi:
    Так что ли?:smile3:
     
  5. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Видео сколько времени?)) А так в аринципе примерно, но я больше имею в виду, когда речь заходит не о брусе, тем более таком простом соединении, а о бревне и рубленном в чашу :grin: Хотя качественно выполнить, даже такое соединение и то не всем под силу.
     
  6. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    4. Бездарный расход материалов и теплопотери.
    Стена 10 метров. Эркер 2*2. Удлинение стены (цена и теплопотери) - 4 метра. Получили площадь 4 м2
    Двигаем всю стену на два метра. Удлинение стены - те же 4 метра. Получили площадь 20м2. В пять раз, теми же затратами.
    Эркер - зло.
     
    сергей_минск нравится это.
  7. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Только к этой площади не забываем прибавить добавившиеся минимум 24 м2 крыши, а это куда больше, чем крыша которая будет у эркера, к тому же она проще в монтаже. Плюс, раз дом 10*10, то в нём при увеличении 2 стен придётся увеличить и ещё, как минимум одну, т.к. такие дома имеют дополнительные внутренние кап. стены, потому что не рекомендовано делать такой длины стену без переруба. Поэтому в любом случае предложенное вами сравнение совсем не сравнимо с эркером. Так это я не говорю об увеличении цены отделки этих самых стен, которая куда дороже, чем сами стены. Ну и в будущим отапливать будет куда сложнее и больше, предложенный вами вариант, чем эркер). "Палка с двумя концами":smile3: :hi:
     
    Буратино нравится это.
  8. Буратино

    Буратино Консультант

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    1 624
    Лайки:
    569
    Адрес:
    Москва
    Формально, с точки зрения подрядчика соглашусь, с точки зрения заказчика : красиво, лучшая освещеность помещения. Не все измеряется метрами, тоннами, деньгами
    1 (2).jpg DSCN6981 (2).JPG DSCN8024 (2).JPG ноябрь 001 (2).jpg Октяб 144 (2).jpg Октяб 142 (2).jpg
     
    SMS нравится это.
  9. Непоседа

    Непоседа Форумчанин

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    4 529
    Лайки:
    1 273
    Адрес:
    Москва
    Зато красиво.
    И пусть зло, но живём один раз, и жить хочется в красивом доме.
    ИМХО
     
    Буратино нравится это.
  10. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    +100 Соль, сахар и т.п. - то-же зло, но мы ведь употребляем:wink3:, как и красота требует жертв:victory:.:hi:
     
    Буратино, SMS и Непоседа нравится это.
  11. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    20. А если "добавившиеся" - 16. :smile3:

    >к тому же она проще в монтаже.
    [​IMG]
    Это проще, чем срубить прямой угол?! Да тут на каждое бревно нужен Плотник. С большой буквы.
    С крышей, чем гнать одинаковые стропила всплошную - такие же извраты.

    >Плюс, раз дом 10*10, то в нём при увеличении 2 стен придётся увеличить и ещё, как минимум одну, т.к. такие дома имеют дополнительные внутренние кап. стены
    Вовсе не факт, я бы даже сказал как правило не факт. Ригель на два метра - не вопрос. Да и какую стенку двигать, какой дом - но пусть. 6 метров стены, против 4. и 20 квадратов жилой, против 4.

    >Так это я не говорю об увеличении цены отделки этих самых стен, которая куда дороже, чем сами стены.
    А я говорю. Добавка 4-х метров стены в обоих случаях. В особо тяжелых - +2 метра.

    >Ну и в будущим отапливать будет куда сложнее и больше, предложенный вами вариант, чем эркер).
    По стене - ровно так же. По полу и потолку - пропорционально площади. Удельные (на квадрат жилой площади) - теплопотери ниже.

    На круг для дома 10*10, эркер 2*2:
    Площади +4м2 и +20 м2. Площадь в 5 раз
    Цена:
    - 8м2 перекрытий, 4 пог. метра стены, 4 лишних угла. Цена пог. метра такой стены, думаю раза в 3 выше (4 доп. угла).
    - 40 м2 перекрытий, 4 пог.метра (дешевой) стены. Без лишних углов.
    Если допустить равные цены квадрата перекрытия и стены, а каждый лишний угол - посчитать как доп. квадрат ограждения, и высота стенки 3 метра то
    8+12+4=24 тугрика за 4 м2 площади, т.е. 6 тугр/м2
    40+12=52 тугрика за 20м2 площади, т.е. 2,6 тугр/м2

    С теплопотерями, практически так же. Площадь ограждений:
    8+12=20м2 20/4=5. Т.е. на квадрат полезной площади - 5 квадратов ограждений, которые греют улицу.
    40+12=52м2 52/20=2,6. Т.е. на квадрат полезной, всего 2,6 квадратов ограждений.

    >Поэтому в любом случае предложенное вами сравнение совсем не сравнимо с эркером.
    Дык и я про то. Эркер - зло! :smile3:

    освещенность... при совр. диодах... - любой спектр и поток
    Красиво - да. Крыть нечем. Именно поэтому, все эти бантики, от панорамных окошек, до эркеров, веранд и колонад - за капитальную (теплую) стенку. Весна, лето, осень - замечательно. Зимой - нефиг там делать.
    Вот, нифига вы в Москве жизни не знаете и тепло не цените :smile3: У нас вчера -30 к вечеру... :(
     
  12. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    эркер-признак убогой (слабой) фантазии архитектора.
    у меня в первом доме был.
    больше не делаю.
    ибо сразу попадаешь в ограничения.
    вам нужен свет?-большие окна не доступны?
    вам нужен уютный угол? ну так сделайте себе уютный угол у большого окна с низким подоконником.
    и вообще- хватит уже строить лаковые избушки.
    либо брутальная изба в стиле шале , либо что-то в стиле техно.
    потому , что всё что на этой странице- это ВАЗ 2101. (классический советский автос)
    это страшная скука!!!!
    это барышня , на которую взгляд не падает.
     
    stran06 нравится это.
  13. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    оцилиндровка покрытая лаком.
    жесть. порнуха.
    внутри всё в цвет дерева. рукалицо.
     
  14. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Только если крыша односкатка, причём пологая:grin:
    С этим и не спорю, а даже поддерживаю:ok:
    Так то редко кто строит подобие барака (узкий, но длинный). Ну а если будет дом даже 8*10, то в любом случае должен быть шестистенок, особенно если этот дом будет не ручной рубки, а ОЦБ или брус и не важно какой.
    А пол, потолок и т.п. у вас разве в учёт не идёт?
    О чём и речь.
    Там обычно лесенка на второй этаж располагается:victory:
    В Якутии что-ли живёте?):hi:
     
  15. leskos

    leskos Форумчанин

    Регистрация:
    08.11.15
    Сообщения:
    1 251
    Лайки:
    161
    Адрес:
    Чухлома
    Конечно сожалею, что вам такой убогий проектант достался)), но обычно эркер в тему:good3:.
    Так то не хорошо такое говорить! Представьте если вам кто нибудь скажет примерно схожее относящееся к жене: ***так королеву, а не эту крестьянку. Вам бы понравилось? Тем более у всех вкусы разные. Тем более тут речь не о красоте или вкусе, а можно сказать о полезности или безполезности эркера. Не нравится он вам, тем более по какой то причине обожглись, то это не говорит что и у всех так же. Например, многие утверждают что деревянные дома холодные и т.п., потому что там дыры, кривые стены и т.д. и т.п. Но ведь есть же дома построенные именно мастерами своего дела в которых люди живут припеваючи. Ну не повезло вам, но не стоит так уж негативно к этому относиться!
    Так вы не пытайтесь за копейки строить, а найдите хороших мастеров, которые вам построят отличный дом с эркером :grin:!
     
    Последнее редактирование модератором: 11.11.2015
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Деревянные дома и бани