1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Для кого-то строительный сезон подходит к завершению, а кто-то только начинает строить планы на будущий год. Специально для тех, кто взял курс на строительство собственного дома и задался животрепещущим вопросом: «А, собственно говоря, из чего строить?», мы подготовили статью о самых популярных материалах: газоблоках и пеноблоках. Читать дальше >>>!
    Скрыть объявление
  3. Кухня, пожалуй, самое уютное место в доме. Это не только пространство для приготовления пищи, но и место для семейных посиделок зимними снежными вечерами. По статистике больше всего времени люди проводят на кухне и в ванной. Поэтому если вы задумались о кардинальной смене облика вашей кухни, то стоит серьезно подготовиться.
    На что обратить внимание при выборе кухни читайте в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Фундамент по технологии УШП (Утепленная Шведская Плита) - тренировался на себе

Тема в разделе "Фундамент, расчет фундамента, грунты, заливка фундамента", создана пользователем УШП-ДМ, 10.03.2015.

  1. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 083
    Лайки:
    746
    Адрес:
    Москва
    Так вам в Питере или Анадыре строить? Где вы под Питером вечную мерзлоту-то нашли?
     
  2. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3 376
    Лайки:
    928
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все равно дорого.:grin:
     
  3. УШП-ДМ

    УШП-ДМ Участник

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    77
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    вы хотя бы в руки калькулятор взяли и цифры выложили
    или привели для сравнения сколько у вас получился 1квм ВАШЕГО НУЛЕВОГО цикла
    я к критике нормально отношусь -к конструктивной с цифрами
     
  4. УШП-ДМ

    УШП-ДМ Участник

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    77
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
     
  5. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3 376
    Лайки:
    928
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я Вас даже не пытался критиковать.
    С цифрами? Пожалуйста.
    Кубик экструзии, 5600, бетон 3000, разница 2600 руб.
    На площади в 10 кв.м. при разнице в толщине утеплителя в 10 см. это 1 м3 бетона, а значит экономия почитай 260 рэ с кв.м.
     
  6. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 083
    Лайки:
    746
    Адрес:
    Москва
    Пока администрация пропадает в нетях и не переносит обсуждение мокрых фасадов в отдельную ветку, хотел бы вернуть обсуждение к изначальному вопросу.

    Давайте попробуем посчитать все таки.
    Возьмем мое стандартное решение для каркасного дома - винтовые сваи + ростверк + деревянное перекрытие с утеплением и сравним с УШП на ту же плотность.
    Возьмем какой нить вполне реальный построенный дом:
    К примеру вот:
    1-3.png 1эт.png 2эт.png 3-1.png а-д.png д-а.png
    Известный и популярный проект.

    Попробуем его посчитать в двух вариантах:
     
  7. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3 376
    Лайки:
    928
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вводные?
     
  8. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 083
    Лайки:
    746
    Адрес:
    Москва
    1 вариант.
    Винтовые сваи + ростверк + деревянное перекрытие + теплый пол + стяжка.
    форум20.png
    26 винтовых свай - с установкой стоили 84200 рублей (по факту больше из-за обвязки уголками и профилем, но я не думаю что это имеет смысл здесь считать):
    2014-07-04 17.02.26.jpg
    форум21.png форум22.png форум23.png форум24.png
    общий объем использованных пиломатериалов на ростверк, обвязку и лаги пола (пересчитал на 195*45) = 4,44 куба
    итого по 12000 (сухая строганная среднее по рынку) = 53 280, округлим до 60 000 так как обрезки все равно будут.
    ОСП 9 и 22 - одинаковое количество 20 листов
    20 * 500 =
    20 * 1200
    Цены тоже среднерыночные сейчас итого 34 000 рублей
    Эковата - у нас 13 кубов получается, с укладой в 50кг/м3 это 650 килограм / 13 (Донская) = 50 мешков, по 400 рублей это = 20 000 рублей
    трубы не считаем, количество там и там одинаковое
    Стяжка пола 0,4 = 2,4 куба смеси м-300, предположим что мешками заливаем, в кубе 50 мешков, нам нужно 120 мешков, я беру по 100, но посчитаю по 120
    120*120 = 14 400 + пластификатор + сетка - в общем пусть будет 30 000 рублей

    Итого:
    84200 + 60 000 + 34 000 + 20 000 + 30 000 рублей
    Итого: 168 200 рублей без работы (считаем самостроем) / 60 м2 = 2 803 р/м2 перекрытия.
     
  9. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 083
    Лайки:
    746
    Адрес:
    Москва
    Вариант 2 УШП..
    Как бы технически делал его я.
    Я бы выкопал котлован на 0,6 метра вглубь (куда девать столько земли?), и засыпал бы его песком 0,5 м с трамбовкой.
    Дом у нас условно говоря 8*8, значит котлован будет 10,5*10,5 = 110,25 м2 *0, 5 = 55 кубов песка.
    В наших краях машину песка 8 кубов возят по 5000 рублей = 7 машин * 5000 = 35 000 рублей.
    Поскольку своей трамбовки у меня нету, нужно считать аренду, хорошая тяжелая трамбовка стоит 1,500 сутки, минимум 4 суток = 6000 рублей
    Укладываем сплошной настил ЭППС 10 см. 110*0,1 = 11 м3 * 4500 = 49500 рублей
    Далее ставим опалубку 30 см по кругу - где-то около 1,5 куба доски уйдет * 6500 = 10 000 рублей
    Пенопласт между ребрами жесткости - еще 20 см - 14 м3 * 2500 = 35 000 рублей
    Арматура - считаю одну сетку с шагом 150 + на ребра жесткости - где-то 1100-1200 метров, если 12 * 24 рубля = 26400 рублей
    Бетон с доставкой за куб - я считаю порядка 10 м2 на ребра жесткости в 30 см, и плиту в 10 см - итого 8,4 куба, заказывать нужно 9 * 4250 = 38250

    Итого = 200 150 / 60 = 3335 рублей за м2..
    + я еще боковое утепление ЭППС не считал, и по хорошему я зря считал обвязку в прошлом расчете - тут ее тоже ставить, и там же..
     
  10. УШП-ДМ

    УШП-ДМ Участник

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    77
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ЭППС КарбонЭкоSP-4тр нижний слой
    ППС50 -3тр под пол
    Бетон М300 -3.8тр+доставка
     
  11. УШП-ДМ

    УШП-ДМ Участник

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    77
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Rusframer, под УШП котлован не копают - снимается плодородка 20-30см...
    песок речной с доставкой 30ти тонными китайцами по 400р тонна - 10тр за машину(16-18кубов)..

    сваи по 3200р за шт с установкой - это какие?
    стяжка пола какой толщины?
     

    Вложения:

    • DSC02284.jpg
      DSC02284.jpg
      Размер файла:
      249,8 КБ
      Просмотров:
      14
  12. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 083
    Лайки:
    746
    Адрес:
    Москва
    30 см на мой вкус маловато, все таки не меньше 50..
    не на каждый участок такая техника зайдет + я забыл еще бетононасос аренду посчитать, а там тоже прилично...
    на фото вроде хорошо видно что это 108-е..
    написано же, 0,4 - 40 мм
     
  13. УШП-ДМ

    УШП-ДМ Участник

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    77
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Rusframer, вы конечно можете заместить весь грунт -на всю глубину промерзания, только зачем, ведь за счет подплитного утеплителя земля под плитой не промерзает вообще, даже если дом на УШП не отапливается, поэтому морозное пучение устранено

    проблема транспортной доступности -это проблема застройщика-хочет переплачивает за доставку-хочет эту переплату вложит в подъезд и дальше пользуется...

    сваи какой длинны?
    некоторые деятели берут короткие сваи(2м) после забуривания лидерных лунок они у них болтаются даже с обвязкой
    я бы конечно взял НКТ-сваи и длинной минимум 2.5м

    стяжка в 40мм - как будет в ней работать труба ТП? - над трубой должно быть 60-70мм бетона и он в случае УШП есть по-умолчанию

    бетононасос -13тр на 4часа с пусковой смесью и перекачкой до 30кубов
     
    Последнее редактирование: 11.04.2015
  14. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 083
    Лайки:
    746
    Адрес:
    Москва
    на дух не переношу когда кто-то передергивает мои слова. Вы разницу между 0,5 метра, и глубины промерзания вообще не понимаете? 0,5 это вообще минимум для плитных фундаментов ВООБЩЕ. хоть ушп, хоть не ушп. Любая выемка грунта меньше - возможные риски вовсе не от промерзания грунта, а из-за неравномерных просадок разных типов грунта. Гарантировать что грунт везде на площадке одинаковый не может никто. И если вы сняли 20 см грунта - флаг вам в руки, но так делать нельзя.
    Я конечно уже плохо помню все эти лекции строительного Вуза по бетонным конструкциям, но что минимальная подушка для любого типа фундамента мелкогозаглубления - полметра - я запомнил очень крепко.
    хотел бы я посмотреть как вы "вложитесь в подъезд" в старых, сформировавшихся СНТ с узкими дорожками и без разъездов. Участки бывают разные, и в разных местах.
    в конкретно этом случае хватило стандартных 2,5 метров.
    А обосновать данное утверждение со ссылкой на производителей труб теплого пола слабо?Овентроп к примеру в альбоме своих тех.решений пишет о 30-45 мм - http://www.oventrop.de/ru/products/brochures/p_cofloor_ru.pdf стр.20 если вдруг вы "потерялись".
    Акватерм тоже указывает общую высоту стяжку - максимальную - 65 мм! Это все, и над трубой тоже. Там есть и стяжка общая 45 мм.
    С учетом высоты и частоты укладки труб - моя итоговая высота стяжки как раз и будет в районе 45-50 мм.
    http://www.aquatherm.ru/pdf/RU90001_Fussboden.pdf ZE300 - это и есть м-300 с пластификаторами, если что..
    Так что у меня вот в расчете точно по рекомендации акватерма, а откуда вы взяли информацию про 60-70 мм - мне неизвестно.
    Только прошу, не давайте ссылок на сайты "суперстроитель.ру" и "крутые-продавцы-труб.ру".- пожалуйста. Я воспринимаю ТОЛЬКО официальную информацию от производителей, только с их официальных сайтов.
    все одно 213 тыс, а не 200.
     
  15. УШП-ДМ

    УШП-ДМ Участник

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    77
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Rusframer, даже не думал передергивать...поэтому и обосновал отсутсвие морозного пучения под УШП независимо от УГВ
    под ребрами 100мм ЭППС это R=2.5, под полом 200мм ЭППС это R=5.0, отмостка над дренажем 50-100ммЭППС -результат под УШП зимой+4С
    подушка под УШП только с целью дренажа -200-300мм достаточно

    под НЕутепленне плиты действительно надо замещеть грунт до УГВ

    ps где-то я читал, что обвязывать сваи металлом с закрытым профилем нежелательно
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом