1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Фундамент под эркером: не сделать ли из эркера балкон?

Тема в разделе "Фундамент, расчет фундамента, грунты, заливка фундамента", создана пользователем Павел, 09.06.2010.

  1. Павел

    Павел Гость

    Имеем: прямоугольный фундамент 8х10 м высотой 1м (поверх бетона 11 рядов кирпича) толщиной полтора кирпича.
    Фундамент делался под кирпичный дом.

    На этот фундамент был поставлен сруб с эркером посередине длинной стороны. (тем, кто ставил сруб, я бы что-нибудь поотрывал, но это отдельная история ...)
    Углы эркера были поставлены на столбики. Потом промежутки между столбиками заложили кирпичом. Где-то снизу подбетонировали, где-то кирпичная кладка уходит в землю, где-то гидроизоляцию положили, где-то я ее следов не нашел...

    В общем имею на фундаменте такой атавизм, 3,5м длиной и 1,8м шириной. Ну и естественно, от основного фундамента он начал отделяться (глупо было бы...).

    Объем работ по переделке фундамента под эркером и жесткой стыковке его к основному я не понимаю.

    Понимаю, что много, дорого, и чем больше шансы на успех хочется иметь, тем больше в геометрической прогрессии растет цена. Плюс риск ослабить основной фундамент в местах стыков.

    И возник у меня вопрос: а может быть пробить в верхней части кладку цоколя (по обе стороны дома) и вмуровать две двутавровых балки (по 9,8м каждая), выпустив их консольно под углы эркера, добавить косые упоры от края к нижней части цоколя и снести пристройку к фундаменту к чертовой матери. Пусть эркер станет балконом или как там это называется... Конечно снизу придется добротно утеплять все конструкции, особенно несущие. Пол в доме все равно собирался переделать и усилить под бетонную стяжку для водяного теплого пола.

    Хотелось бы выслушать мнения: почему эта идея неправильная и с какими проблемами столкнусь при ее осуществлении.
     
  2. Дмитрий Ларкин

    Дмитрий Ларкин Форумчанин

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    756
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Москва
    Идея на 99% правильная. Поскольку 99% вероятности закопать в землю деньги при попытках обеспечить совместную работу независимых конструкций ,заглубленных в грунт. А вот 1% остается на прочностные расчеты всего остального,в чем,к сожалению, не компетентен.
     
  3. александр

    александр Гость

    Сделать можно все! Я думаю и Вашу проблему можно вылечить, но информации о строении (фото, чертежи. схемы)нет.
     
  4. Павел

    Павел Гость

    Добавляю фото для полноты картины.

    http://narod.ru/disk/21723644000/1.JPG.html
    http://narod.ru/disk/21723682000/2.JPG.html
    http://narod.ru/disk/21723704000/3.JPG.html
    http://narod.ru/disk/21723743000/4.JPG.html
    http://narod.ru/disk/21724304000/5.JPG.html
    http://narod.ru/disk/21724327000/6.JPG.html
    http://narod.ru/disk/21724339000/7.JPG.html
     
  5. Павел А.

    Павел А. Участник

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Фото добавил. img_219226.jpg img_219226_2.jpg img_219226_3.jpg img_219226_4.jpg img_219226_5.jpg
     
  6. Денис

    Денис Гость

    Двутавровые балки чай не дешёвое удовольствие. 20 п/м*25 кг/м=500 кг=17 тыс. А ещё привезти, смонтировать, подготовить отверстия, перебрать полы. Любите сложности по жизни или так со скукой боретесь?
    Откопайте снаружи фундаменты столбов эркера, засверлите по высоте арматуру 16 мм, залейте уширение (сделайте из столба ленту). Бетона с арматурой 1 м3-2,5 тыс.Работа интернациональной бригады под пинками 2 дня*3 чела*8 часов*70 руб/час=3360 руб.
    Делал таким макаром в Челябинске усиление столбчатых фундаментов торгового центра "Шелковый путь". До усиления были осадки. Сейчас спустя 5 лет полёт нормальный.
     
  7. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Логично..
    да и нет смысла менять одну статическую систему на другую..Во всяком случае в представленном варианте.
    Вариант Дениса (точнее направление решения) мне кажется предпочтительней и надежней.
    Проблема-то у Вас не с самими опорами, а с их перемещением по грунту.
    Даже если Вы заглубите метра на полтора 2 новые монолитные опоры вплотную с имеющимся (т.е. свяжите их монолитно при заливке в опалубке) - то уже это практически решит ваши проблемы.
    насколько я понял у вас не полная УСАДКА опорной ленты под эркером, а ОТКЛОНЕНИЕ от стены основного фундамента????

    А протянуть 10 метра балки под строением - это еще та проблема, если нет подготовленной направляющей трассы!!!!
    Нужна траверса с противовесами и ролингами.
    Иначе как вы будете решать вопрос противовеса 7 метров балки под домом и 3 метра выпуска? :smile3:
    Просто краном вопрос не решите..
     
  8. Руслан Н.М.

    Руслан Н.М. Гость

    Честно говорят вы предлагаете трудно затратный метод если даже по нему пойти, хотя он не выполним.
    Перед тем как подводить баки Вам нужно вывесить эркер вышее бедующей проектной отметки. Допустим у Вас это получилось с помощью домкратов с использованием существующего фундамента. Сама система для вывешивания потребует от Вас распределительные балки плюс минимум четыре домкрата. При этом нужно очень четко и равномерно поднимать систему.
    После этого вы начинаете подводить балки для создания «балкона».тут очень трудно технологически продумать обход балок для вывешивания, возникнет перерасход в материале.
    Потом крепление металла к дереву тоже потребует определенной технологии.
    Мне кажется Дмитрий прав!
    Лучше подвести новые монолитные участки и завязать их фундаментом дома, но поднимать эркер в любом случае придется, но по разному.
     
  9. Денис

    Денис Гость

    Признаюсь был опыт устроства эркера на металлоконструкциях. Железа ушло на 20 тыс. Суперские сварщики 3 дня, каменьщики, пространственная ферма. Висит красиво, но требует расчёта. Жёсткость заделки, длина сварных швов, размер косынок, антикоррозионная обработка. Не все тему потянут. Оставьте железо другим. Это геморно. Надо, приведу фото. Опыт реальный. По букварю "Тисэ" не строю. Сам пишу буквари по разным технологиям.
     
  10. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Эка Вас торкнуло от Тисэ то! В запале даже забыли указать объект своего раздражения.
     
  11. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Восполним:
    Восстановление фундамента по
    img_222277.jpg img_222277_2.jpg
     
  12. Павел А.

    Павел А. Участник

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    ТИСЭ Это здорово. Мне нравится. Баньку я, возможно так и сделаю. Там, где она планируется, между лесными деревьями, экскаватор не пройдет, придется все вручную.

    А здесь я не хочу каждую зиму я играть в рулетку: оторвет у меня эркер от дома или не оторвет... Особенно прикольно, учитывая, что в этом году будет надстроен еще этаж, сделана крыша, а на следующий планируется обшивка дома...

    Вариант с балконом может и более сложный, но более прогнозируемый ибо дом и эркер будут стоять на единой конструкции, а не на двух состыкованных (может, изначально и хорошо, но "вода камень точит...").
    Вкорячить две 10ти метровых балки под дом на высоте 1м от земли и высунуть консольно 2м - задача примитивная при использовании простейших приспособлений, изготовленных на месте из подручных средств или пары ручных лебедок, закрепленных к потолочным балкам.
    Еще проще применить "гуся" - мини-кран, которым в автосервисах вынимают двигатели (возможность взять на несколько дней есть).

    Хочется все же получить подсказку, какой профиль достаточный, как предусмотреть зазоры для компенсации теплового расширения, если делать косые упоры и стоит ли с ними связываться или просто взять профиль побольше.

    Благодарен за любые ссылки на опыт подобных конструкций.
     
  13. Павел А.

    Павел А. Участник

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Двутавровые балки - действительно не дешевое удовольствие. Согласен.
    Полы перебирать планировал в любом случае.
    Работа интернациональной бригады в наших краях дороже в несколько раз. Зажрались они здесь. Пинателя хорошего не найти, а сам не могу с ними общаться.
     
  14. Павел А.

    Павел А. Участник

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Очень интересен данный опыт. Пусть геморно. Хочется примеряться, вдруг потяну. Вы же говорите "Висит красиво".
     
  15. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    О какой рулетке речь? Правильно выполните опоры и будете спать спокойно, забыв о проблеме - на таких опорах каменные дома стоят о 3-х этажей :smile3:

    PS Не вижу смысла в органзации балкона на 1-м этаже - это решение мне видется не эффективным.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.08.2015
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом