Гео-вентиляция индивидуального дома

Мы тут со stran06 посовещались и я решил . шо таки-да ,надо начать пока теоретическую тему о системе вентиляции от грунта.

Эта система не имеет никакого отношения к геотермальным насосам и прочей деньгоразводительной шняге.

Придумал её конечно не я .
она существует и в теоретическом и в воплощённом виде. Но мои попытки прояснить некоторые детали и особенности не увенчались успехом - те темы из глубин интернета были мёртвые и авторов не сыскать.

Принцип действия .
Сетчатый воздухозабор находится в объёмном приямке (типа кессона скважины) . Может даже ультрафиолетовая лампа не помешает ?
далее труба уходит в грунт и разбегается на сеть.
Глубина залегания - ниже глубины промерзания .
Сеть сходится в одну трубу и ныряет в дом , поднимаясь под потолок.
Далее - хороший канальный вентилятор и воздуховоды с анемостатами по комнатам.

затраты - тысяч 10 , за эти деньги и примерно за 50-70 Ватт электроэнергии я имею систему принудительной вентиляции дома.
Температура грунта +15 , что имеет большую дельту от зимних минус 20 и от летних плюс 40.

Естественно сия система требует расчётов и балансировки.

Может кто что слышал_видел_делал или может что-то дельное подсказать - буду премного благодарен , да и вообще - запросто кому-нибудь тема может пригодится,
ведь это в любом случае дешевле сплит-системы , а про гео-тепловые_насосы и речи нет.

вот stran06 дал подсказку , сейчас сижу разбираюсь с его информацией . Много незнакомого.
перевариваю.
____________________

 

Тема интересная, сам принцип понятен и заманчив. Но вот то, что там может всякая дрянь заводится и то, что нужно ее будет травить периодически, факт. Вопрос, как это предлагается делать в такой самодельной системе?
Есть такая штука REHAU AWADUKT THERMO, эксплуатирующая этот принцип. Они ставят спец. трубы цитирую "обеспечивают эффективную защиту от микроорганизмов и бактерий благодаря обустройству контуров из специальных запатентованных REHAU полипропиленовых труб RAU-PP antimicrobial с интегрированными в слой внутренней (рабочей) поверхности частицами серебра;"

 

Если пошерстить Internet, то можно найти даже кальулятор для расчёта необходимого размера и длины труб. Есть прецеденты делать воздуховоды из канализационной трубы "большого" диаметра (300+ мм). Глубина заложения тоже не малая, и никак не глубина промерзания (в этой точке-то 0 градусов, что бы собрать хотя бы 10 нужно ещё наверное на метр-полтора закопаться). Так что первый вывод - оно недёшево и непросто даже в самостоятельном исполнении.

PS. Когда я считал для своего старого дома воздухообмен 300 м3/час получалось что-то около 80 метров трубы диаметром 300 с закапыванием на 2.5 метра. Но тогда я был совсем зелёным и многое не знал. А для нового ещё не начинал думать над этим вопросом.

PS. А вот какой-то калькулятор http://sdinfo.ru/расчет-грунтового-теплообменника/

 

неужто царь-батюшка запрещает теплоизоляцию заложить поверх трубы ? И на поверхности над трубой , случайно конечно , окажутся какие-либо хозпостройки ? А ?

у меня стиральная машинка стирает бельё используя ионы серебра .
я пытался сделать расчёт , но в химии слабоват .
у меня вышло что где-то в стиральной находится ок. килограмма серебра.
Даже если я ОЧЕНЬ сильно промахнулся в расчётах , то всё равно считаю что и самсунг и рихау хотят меня очень сильно набиулить.

немножко не по теме , но тоже про молекулы

давненько ещё обсуждали китерский механизм которому якобы до_хрена_лет. согласно расчётам по таблицам окисления металлов в различных средах он должен был раствориться без остатка сегодня , если бы попал в воду ок.350 лет назад.(это исходя из его сегодняшнего веса.)
а народ верит в древногрекость и исправно несёт денежку в музей.
вот такое рихау получается

Думаю что защиту от микроорганизмов надо делать на основе кварцевой лампы .
Вегетарианцы вполне могут использовать природные средства. Как-то : полынь , горчица , чеснок и многое другое. Абсолютно серъёзно говорю. мелкая щелевая живность легко выгоняется с человека и из дома с помощью природных средств. Надо во мхах посмотреть - там тоже что-то бактерицидное есть. Соль опять же. Народ в соляных пещерах чего-то там лечит себе.

А может вообще совместить и то и другое ..

 

2 варианта развития событий в подземном коллекторе:

1. микроба-тварь нежная, от грязи дохнет! (когда нет свежего воздуха)

2. свежий воздух у-би-ва-ет! (когда есть) ))

 

Более-менее, свел варианты вентиляции в одно. http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-stroitelstvo-ramochnyj-proekt.48023/page-2#post-335336
По гео - вариант тут https://www.forumhouse.ru/threads/192227/
Цена 200 тыс, но все пафосно. Убраны вопросы по заразе, избыточной мощности вентилятора (воду качать дешевле, теплоемкость выше), но в доме нужно куда-то радиатор мостырить, чуланчик нужно.

 

Хорошая идея! А для моего климата тем более, летом почти задаром кондиционер получается.

 

даром - за анбаром.

для кого - как , а я ж заслуженный нищеброд. Не пойдётЪ.
Недостатки - сложноватая конструкция и конвекторное отопление , я ж не курица-гриль , я пожить ещё хочу , мне ж интересно чем этот бардак в мiре закончится.
Внимательно прочитаю . Мож какие идеи использую.

 

Ну не обязательно конвекторное. Можно любое другое выбрать. Мне вот тёплый пол нравится.

 

Я про вентиляцию. Вместо гонять воздух в грунтовом теплообменнике (которого нужно много кубов и на длинных каналах) - гонять воду. Т.е. в грунте полиэтеловая труба двадцатка, которая 100 м за пару тыщ. Насосик гоняет жидкость через грунтовый теплообменник и два автомоб. радиатора. После грунтового температура порядка 6-9С. Идет в радиатор 1, через который гонят теплый воздух наружу и догревают жидкость в нем. Дальше, подогретая жидкость в радиатор 2, через который идет уличный воздух в дом. Дальше жидкость снова в грунтовый.

 

блин , я очень ненаучный , а очень житейский.
И вот житейский опыт мой - температура воды из скважины - 6-7 градусов.
У меня железный гараж. и жадная смотровая яма . Как-то само выкопалось на 2 м в глубину и на 6 м в длину. На середине лестницы - круглогодичные запасы рукомойной воды . Никогда не замерзала.
летом в яме охлаждаюсь и я и пиво.
У знакомых кирпичные гаражи. в нижнем уровне можно спокойно бухать в мастерской в любой мороз . Температура - 12- 16 градусов. А ВОДА -ТО ШЕСТЬ ! эвон оно как.

У Вас там в краю вечнозелёных помидоров есть такой термин - жилые низы ? Когда советская власть не хотела чтобы люди строили 2 этаж - люди строили минус первый этаж.ЖИлые низы. Слышал что и минус 3 этажа люди строили. Так вот окна - в приямке и (или почти) ниже уровня земли . и отопление в низах - по минимуму !
Вот такая загогулина получается - что воздух теплее чем вода. Это раз .
На перекачку воздуха требуется электроэнергии меньше чем на перекачку жидкостей.Это два.
то есть думаю что слегка подогретый воздух по небольшой себестоимости это лучше чем самодельное геотермальное отопление за заметную сумму.

 

Я почитал тему про многоэтажные грунтовые коллекторы, и насколько понял - оно как раз хорошо, когда вода стоит. Получается извлечь больше энергии. При этом труба-то одна и непрерывная. Контуры можно сказать дублирующие. Обычный циркуляционный насос и вот оно, счастье.

Закапывание под землю воздуховодов выглядит для меня более рискованным в плане эксплуатации. Не дай бог что - раскапывать всё придётся. Плюс трубы на сопряжениях, протекло в одном месте - вышел из строя весь теплообменник. По потребляемой мощности для прокачки необходимого объёма воздуха тоже вопрос открытый, подземные воздуховоды получаются очень длинными. Нужно считать. По доступности материалов - аналогично, требуется некая труба большого диаметра.

 

Чтоб был теплее, его что-то должно нагреть, т.е. что-то должно быть горячее, чем этот воздух. В гаражах - это примерно 200 кг металла и тосола, с температурой под 90С. Пока остывает, в гараже будет тепло.

Даже не будем в теории. Насос и вентилятор, без сети, на изливе. Циркуляционный насос 22 Вт - 2,4 т/ч. Вентилятор 22 Вт - 200 м3/ч. Килограмм воды - 4,2кДж/К, воздуха 1кДж/К. Куб воздуха 1,2 кило.
Пусть наш земляной коллектор греет на 10 С (средняя отопительного -3, под землей +7). Смотрим, кто сколько перекачает _энергии_.
- вода - 2400*4,2*10=100800 кДж
- воздух - 200*1,2*1*10=2400 кДж
Что бы доставить равное с насосом 22 Вт кол. энергии, придется поставить 42 вентилятора по 22 Вт.
По сумме - писал, что там все пафосно (дорого-богато).
Если быть проще - труба ПНД 20, техническая, бухта 100 м - 1100 руб. Насосик циркуляционный - до 2 тыс. Радиаторы - "вон в том углу сарая". Ну или автопечка, за пару тыщ в сборе (будет работать вентилятором) на вытяжку и просто радиатор на притоке - еще тыща.

 

1 водоносный горизонт - ок 10 м.
2 горизонт - ок.30 м.
обычное ковыряние в земле показало что грунтовых вод на глубине до 3 метров вообще нет.

- что ?
по моим прикидкам -
ставлю на глубину 2 м бетонное кольцо . слева - вход забортного воздуха . Справа - выход. по сотке каналье.
вход-выход - на глубину 1 м.
Далее протяжённая труба в траншее ,засыпанная песком с уклоном в сторону вышеприведённого кольца . Скатывание возможного конденсата. Труба сия накрыта некоей теплоизоляцией. труба проходит часть по улице - часть - под грунтом пола хозпостроек.
ЧТО с трубой может случиться ? у меня светлокаштановый суглинок . Он пучению не подвержен.
Перед входом в дом надо бы предусмотреть некую ревизию...
продумать фильтрацию...
предполагаемая протяжённость трубы - 30 м.
из всех механизмов - обозреваемый вентилятор с небольшим энергопотреблением.
полностью исключены сложные механизмы и узлы . отсутствует электроника и вообще ЛЮБАЯ привязанность к СЛОЖНОЙ технике.

 

Для воды добавляется циркуляционный насосик. Можно автомобильный, на 12В, его регулировать легко (обычной сопротивлюхой). Ну и еще пара радиаторов. Вентилятор - по проветриванию, если не дворец, ватт 20-25, насосик ватт на 10.
Преимущество по отношению к воздуху через землю - легко получается рекуператор (теплый воздух догревает воду и греет приток), простой монтаж, не нужно кольцо, просто кинуть в ПНД трубу в яму. Можно вообще шланг ПВХ уложить колечками. Например канава на пару лопат, в ней шурфы на пару метров садовым буром, шланг в шурфы спиралькой, канаву утеплить пенопластом.
А если скважина есть - просто туда бросить.