1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Гибкая черепица сбс или окси?

Тема в разделе "Кровля: устройство, ремонт, кровельные материалы", создана пользователем карлсон, 20.07.2011.

  1. карлсон

    карлсон Участник

    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Саратовская область
    Вечный вопрос, что лучше для гибкой черепицы СБС модификатор или окисленный битум? Есть ли смысл переплачивать за СБС, если монтаж ведётся в летнее время? Какие реальные приемущества даёт СБС модификатор на скатной крыши?
     
  2. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    эт надо академиков спросить,
    как сюда заманить спеца из НИИ Нефти и газа? )))
     
  3. карлсон

    карлсон Участник

    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Саратовская область
    может и правда нет смысла в СБСе, если только академики могут объяснить в чём его преимущество? :smile3:
     
  4. Алекс

    Алекс Гость

    В параллельной теме уже писал, тут повторюсь.
    Нет никакого смысла в СБСе. Он нужен только если крыша укладывается зимой, при отрицательных температурах. И опять же, это ТОЛЬКО в процессе укладки. Когда черепица уложена, то она будет одинаково хорошо лежать, и зимой, и летом, как на окисленном битуме, так и на СБС-модифицированном.
    О необходимости СБС-модифицированного битума говорят только европейские производители, т.к. у них нет возможности производить из окисленного. Как только такая возможность появится, они все в один голос скажут, что окисленный битум это супер, и недорого, и надежно :grin:
     
  5. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    это полная чушь.
    про невозможность окислять битум.
    вы сами знаете технологию производства?
    и процессы старения битума на отрытом воздухе?
     
  6. Алекс

    Алекс Гость

    Конечно знаю, иначе бы тут не писал. В Европе нефтеперерабатывающие заводы хорошие, то, что остается после переработки нефти - это битум, на выходе он не имеет уже достаточных характеристик, что бы его просто окислить и в дело пускать.
    Если бы это была полная чушь, то уже давно бы начали производство, хотя бы, что бы предоставить альтернативу. Раз за столько лет не предоставили, значит не чушь.
    Только не надо меня на знания проверять :grin: , знаю я эти технологии производства.
     
  7. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    хорошо.
    значит в америке заводы плохо перерабатывают нефть?
    почему наш рубероид из окисленной нефти за пару лет разлагается на составляющие, а с модификаторами стоит (мои наблюдения пока ограничены 11 годами)?
    и с чем связана любовь европейских производителей битумных материалов к венесуэльской нефти?
     
  8. карлсон

    карлсон Участник

    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    14
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Саратовская область
    возможно он разлагается по причине:
    а) гниёт картонная основа
    б) нет хорошей защиты от УФ лучей
    в) и то и другое

    Но это всё плоская кровля, там мне всё более-менее понятно и там СБС оправдывает себя. А вот со скаткой другое дело. Послушаешь финов - СБС круто, типа гибкость хорошая. А нужна ли она эта гибкость для черепицы во время эксплуатации?
    У амеров наоботот самая надёжная черепица из окси двухслойная, твёрдая, ламинированная.
    На сколько я знаю у СБСной черепицы ограничены формы нарезки. Например, нарезку кирпичиками сделать сложно, так как полоску в 1 см (или около того) из СБС битума, которая разделяет кирпичики, вырезать очень сложно на производстве, как раз таки из-за того, что битум очень мягкий и пластичный.
    И всё-таки, почему скандинавские производители, производят только на СБС? Этому ведь должно быть какое-то объяснение.
     
  9. Тов. Алекс зажигает. Болтун и демагог! (уж извините за прямоту)
    В Европе жесткие стандарты в том числе на окисленный битум и они его изготавливают прекрасного качества - в отличие от Рязани, например.
    Только в Европе очень хорошо считают деньги: окси не обеспечивает долговечность более 10 лет (средняя 5-7), а вот с полимерами другое дело!
    СБС-битум уверенно служит до 25 лет. Но не более. А кому нужно более?
     
  10. Roof

    Roof Гость

    А как быть с североамериканскими производителями,сплошь сидящими на окисленном битуме,и дающими на продукцию 20-30 летнюю гарантию? Рекламный трюк? В стране,где за излишне горячий кофе можно отсудить у гигантской компании с кучей первоклассных юристов колоссальную сумму?
     
  11. Тот рынок не так прост. При наличии такой гарантии, ключевым там является страховка. Как правило ограниченная. По американской статистике кровля меняется в среднем раз в7-8 лет, т.е. просто ее дольше никто не сохраняет,т.к. ни одна страховая просто не застрахует. Грубо говоря финт с телевизором: вам нужен телевизор с гарантией 30 лет? При этом гарантия только для вас. Продадите - гарантия тю-тю.
     
  12. Вадим ё-бург

    Вадим ё-бург Активный участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    314
    Лайки:
    2
    существует разница в толщине черепиц - из окисленного черепица потолще. Только техно делают "финскую" той же толщины.
    А почему не рассматриваем европейские черепицы с АПП модификатором?
    он, вроде, даже подороже будет
     
  13. Roof

    Roof Гость

    А потому что с модификторами стереотип сложился: АПП для южных стран, СБС для северных. :smile3:
    А вот с модифицированным и окисленным битумом никак не могут определиться... :wink3:
     
  14. А кто, собственно, не может определиться?
    И с чем? Разве стоит вопрос "или-или" ?
    Российский покупатель предпочитает СБС-модифицированную.
    Или речь идет о том, как его, этого покупателя покрасивше обмануть?? :smile3:
     
  15. Roof

    Roof Гость

    А вы название топика читали?

    А российские покупатели что,сплошь выпускники нефтехима? Или,все-таки,покупают то,что посоветует продавец? :smile3: Есть продавцы североамериканской черепицы,есть Технониколь со своей серией черепицы из окисленного битума,их-то куда девать?В России вроде как рулит СБС-модифицированный битум,в основном благодаря Катепалу,на пару с Дианой зародившему,сформировавшему и развившему российский рынок битумной черепицы.. В Европе тоже превалирует модифицированный битум,правда,не факт,что СБС,и по-моему,та же Тегола заходила на наш рынок с АПП-битумом,перестроившись потом под местные нужды и стереотипы ..
    А вот вам и другой взгляд на битум,от североамериканских производителей:
    "Гонт черепицы пропитан окисленным,а не модифицированным различными химическими присадками битумом.Процесс окисления чрезвычайно дорогостоящий и высокотехнологичный.После окисления в структуре битума заканчиваются химические реакции и многократно улучшаются теплостойкость и устойчивость к старению. Черепица из окисленного битума-полностью технологически законченный продукт: она не вступает в химическую реакцию с атмосферным кислородом; на кровле не происходит химических реакций в течении всего срока эксплуатации кровли"
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом