Инфракрасная пленка в сравнении с другими обогревателями

А они у меня проходят по статье "проверка на вшивость рекламодателей". А если серьезно, то я стараюсь САМ проверить продукт, прежде, чем его кому-нибудь предлагать. Во всяком случае я, точно убедился в так называемом саморегулировании кабеля нексан. С большой буквы у меня не хватает совести писать название ентой торговой марки

 

Тем более не понятно тогда, зачем вы с параноидальной упорностью рекламируете здесь откровенное Гэ и пытаетесь очернить продукцию уважаемых брендов? Не стОит вести бизнес на откровенном обмане покупателя. Хотя бы из самоуважения к себе.

 

Анкару. Раз уж вызвался быть общественным экспериментатором. Это не подкол,а огромное спасибо, я думаю,что многие меня поддержат.
Так вот, попробуй для объективности, если возможно,нагревать м2 пленки, именно столько м2 площади, сколько положено по расчету.Я думаю, для упрощения сколотить будку из фанеры и термостат поставить,вот тогда, я думаю, можно будет судить о ИФ, объективно.
А так,равносильно поставить любой котел на улицу и судить о его экономичности.Удачи!

 

Так. Стоп. Где и когда я рекламировал откровенное Гэ.
И где я пытаюсь очернить известные бренды.
У меня стоит газовое обычное отопление. Но Я выхожу за пределы по лимиты. Отсюда и поиски. Мало тго Я сам занимаюсь разработкой термостатов. И поэтому мне довольно часто приходится работать там где стоят различные системы. И если в рекламе мне говорят , что данный продукт саморегулирующийся , то я , немного зная о физике преобразования эл. в тепло, надеясь на то, что при данной ценовой политике фирма создала удлиненный позистор, то я обязан проверить. Отсюда вина может быть и не бренда , а представилей в том, что его повод не выдерживает критики. Нагрев проводом существовал еще в 70 годы, так нового , кромеболее прочной пластмассы пока не придумали. Другое дело, что каждый способ нагрева необходимо применять там , где он эффективен. Кабель отлично работает на противобледенительных системах, тут ему нет равных. Для квартир выгодна водяная система.Но сейчас и она перешла на электрику, отлично. Пленка хороша там где нет возможности увеличит толщину стяжки. И это только малая толика примеров. Но если мне говорят об универсальности данного способа, то тут уже звыняйте.
А насчет общественного экспериментатора. У каждого свои условия, и у каждого своя голова.Мне , лично , достаточно тех проверок, что я провел.И потом к этому меня вынудил уважаемый Dimon 163 Утверждающий , что пленка очень опасна , а вот кабель?!!!
В Новосибирске давно ипользуют водяные теплые полы и не жалуются. В Краматорске отлично работают пленочные.На дачах лучше использовать конвектор, чтобы быстро нагреть воздух, все равно на следующий день уедем.
У нас у некоторых отлично работают тепловые насосы( возле Днепра)А вверху они не пашут. У друга нормально работает ГАЛАН,а рядом сосед уже замучился его настраивать. Но все дело в том, что эти системы расчитываются и подгоняются под конкретные условия профессионалами а не рекламщиками.
И вообще нет и не будет однозначного ответа на этот вопрос.

 

В принципе согласен, но я ведь не производитель данного продукта, и на такую проверку, если делать серьезно, то у меня не хватит ни времени ( которого у меня маловато)_ ни денег. Кстати моя любимая собачка очень довольна своей будкой, с пленкой.!!Но там всего 0.75 кв.м

 

На счет Ваших экспериментов давайте уточним. Это очень важно!

Что значит накручены на дсп. Вы сделали индукционную катушку? Если так, то кабели еще долго продержались. А трубу Вы тоже накрутили?

Характеристики кабелей и вашей трубы. Они какие? В частности погонная мощность кабелей и их длина.

Для Вашей трубы, насколько я мог разобраться из схем подключения ( http://ateplo.com.ua/trubi-tepliie-pol/service.html ) и это логично, требуется постоянный контроль температуры. Это осуществляется путем установки датчика непосредственно вплотную на поверхность трубы. Это нужно для того, что бы ее не разорвало растущее давление.

Так вот. Смею допустить, что в эксперименте Вы забыли или намеренно не присоединили датчики температуры к кабелям, а эти датчики к терморегуляторам.

На счет надежности. В ассортименте уважаемых производителей кабелей
есть кабели для различных условий эксплуатации. И заведомо бесспорно, что кабель, который создан быть залитым в стяжку по своим характеристикам очень сильно отличается от кабелей для уличного применения.

Пока все. До связи.
С уважением!

 

На дсп стояли стойки. Т.е. кабель намотан с зазором 5см.
Погонная мощность 10ватт на метр, что у ексона, что у нексона.
Погонная мщность Hot 36ватт на м.
Для любого теплого пола требуется постянный контроль. На пленке датчик цепляется на расстоянии 20см от края и прижат. для трубы что вначале, что в конце без разницы. но тоже прижат. А вот с чисто водяным полом датчики ставятся под покрытием пола, чтобы его не перегреть. Для линолеума , например, температура не выше 27грд.
Датчики цеплялись прямо на кабели. Но нексан (т.к.по рекламе он саморегулирующийся) был прижат в некотором месте. это да. поэтому я его перегрел специально.Он по заяленным характеристикам обязан увеличить свое сопротивление. Фигушки. Повел себя как обычная спираль.
Кстати и пленку нам подсовывали с так называемым регулированием. Образец под кафелем проработал чуть больше суток и благополучно прогорел.
Да для улицы и для жилых разница, только в количестве и качестве изоляции.
И потом. диаметр кабеля(провод) макс 0.8 при изоляции 3мм.Как Вы думаете какая разница по температуре внутри и снаружи кабеля. А всего навсего 20-30грд. А ведь эта разница действует на изоляцию. Поэтому завод изголтовитель не дает гарантию больше 10 лет А на хоте концерн ДЭО дает грантию 50 лет.А ведь за бугром при нарушении гарантии неустойки приличные. просто в трубе изоляция самого кабеля 0.5мм и разность температуры 5-10грд. и пластик живет дольше.да ко всему эта изоляция омывается жидкостью. и пластик не пересушивается. А вот наружная изоляция 2.5 мм. но тоже перепад маленький , опять же из-за жидкости.Так, что это один из плюсов. Второй и немаловажный. При заливке кабельного пола применяют или очень пластичный бетон, за бугром специальный, котрого у нас увы нет А используют обычный с добавлением пластификаторов. И если профессионалы применяют вибромашины, то пересичный громадянин не имеет их. И шурует трамбовкой.Простите, при такой укладке без пузырей сделать стяжку проблематично. А воздушный пузырь для кабеля это смерть. А если еще поставить большую тумбу на место, где проходит кабель? А жидкостный спокойно переносит такие метаморфозы.Так, что пока я сторонник трубы.
Да и по цене Что кабельный, что хот практически одинаков.
А вот действительно саморегулирующийся я встречал еще лет 10 на ЮМЗ. Но он был всего длиной с метр и по цене -ховайся. Я его кидал вдоль трубы водопровода под бетонной стенкой. Так он при поднятии температуры на 1грд поднимал сопротивление на 10 ом.При 35 грд R=1k 220/1000=0.2ампера.Практически отключался.

 

Так все-таки для чего датчик на трубе HotTube крепится непосредственно к трубе, а не как у приличных систем между витками?

Получается, что в такой системе очень важно следить не столько за температурой стяжки и поверхности пола, сколько за температурой жидкости внутри трубы. А что будет если вдруг датчик выйдет из строя? Её все-таки разорвет? Думаю ,что да.

Где Вы видели чтобы жидкий бетон имел внутри своей массы воздух?

Кабели для улицы и помещений различаются не столько их изоляцией, сколько именно погонной мощностью.

Что касается изоляции. То ее задача плотно окружать нагревательную нить, чтобы обеспечивать теплосъем по всей поверхности равномерно. Кипящая вода этого не гарантирует.

Тумба и даже диван сверху для кабеля в стяжке 5 см. не страшны.
Но если Вы считаете, что это сильно замедлит теплоотдачу, то почему трубе HotTube это не страшно. Ведь даже этот локальный перегрев, распределившись внутри, затруднит теплоотдачу от нагревателя и повысит давление в системе.

С уважением!

 

О чем разговор то ведется?Изоляция, или теплопроводность?

 

За бугром, юрист на юристе сидит и юристом погоняет!

 

Речь идет об изоляции. Ведь она обладает теплопроводностью.

 

Дело не в теплопроводности а в том , что в данном случае изоляция работает в жестком температурном режиме.

 

В электрических системах датчик ВСЕГДА ставися возле нагревателя, чтобы не было местного перегрева стяжки. В ВТП по поверхности , т.к. ВТП более плавный нагрев.
ЕЕ может разорвать только в том случае Если Вы разогреете до 280 грд. Давление внутри трубы изначально отрицательное и плюс пустота куда и расширяется жидкость
Вы значит никогда не проверяли залитый бетон. Советую посмотреть учебники по бетонированию.При плохой вибрации откуда-то берутся пузыри.
По инструкции для кабельного пола, НЕЛЬЗЯ ставить тумбы и протчее.
И где Вы видели кипящую воду? Во всяком случае мы разогревали трубу до 120грд и никакого кипения не замечали. А перевод с корейского на английский , потом на русский, да еще людьми далекими от техники, очень интересный.

 

Коэффициент теплопроводности цементно-песчаной стяжки в 2 раза выше, чем у изоляции кабеля. Поэтому тепло от кабеля передается в стяжку без особого сопротивления.

 

Уважаемый Ankar, нет особенной разницы где установлен датчик. Строго посередине или на 1 - 2см левее или правее от нее.

Вы мне ответьте, для чего к вашей трубе датчик крепиться к поверхности трубы вплотную?