1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Продолжаем путь мучителей робо-пылесосов.
    В нашем новом обзоре корейский робот-пылесос iCLEBO Omega.
    Посмотрим на что он способен в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
  3. С самых ранних лет нам прививают осторожное отношение ко всему, что связано с электричеством и сетями. Опытный мастер всегда обратит внимание заказчиков на состояние проводки, а если специалист не обладает достаточным количеством знаний, то ситуацию срочно нужно брать в свои руки. Именно для такого случая мы подготовили для Вас новую статью!
    Скрыть объявление
  4. Кто о чем, а мы все беспокоимся о чистоте полов. В связи с чем наша команда «мучителей бытовых роботов» взяла на испытания ничего не подозревающего робота-полотера Everybot RS500. Подробности читайте в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
  5. Для одних слово «ипотека» звучит как приговор, а для других — как шанс обрести свою жилплощадь. О том, как избежать многих подводных камней в таком важном шаге, как покупка недвижимости в ипотеку, читайте в нашей новой статье >>
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Как часто у вас ломается техника?
Участвуйте в обсуждении>>

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Кабель Green Box или UHC

Тема в разделе "Электрические теплые полы", создана пользователем mrborman, 26.08.2016.

  1. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    Доброго дня!
    Вопрос собственно в заголовке - какой кабель из этих предпочесть?
    Green Box или UHC ? Первый вроде как 3 мм второй 5. Цель - в клей под плитку (керамогранит).
    Благодарю.
     
  2. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 528
    Лайки:
    388
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У этого назначение именно для пола
    А этот саморегулирующийся. Предназначен для обогрева труб, водостоков и.т.п.

    UHC сам меняет своё сопротивление в зависимости от температуры, таким образом сам, раздельно, на разных своих участках изменяет выделяемую мощность. Если его уложить в пол, то он будет поддерживать температуру участков пола, а не помещения.
    Green Box требует регулятора. на нём создаётся полноценный тёплый пол, поддерживающий температуру в помещении
     
  3. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    Ага... т.е. даже если над этим кабелем (UHC) окажется мебель или еще что-то - то он не перегорит, в отличии от greenbox ? Так это же вроде как только плюс получаетс7(Ну терморегулятор то никто не отменял.).. Или UHC в пол вообще не кладут? Чем плохо что он "будет поддерживать температуру участков пола" ?.. он же так же будет выключаться по команде терморегулятора.. Только закрытые участи пола не будет греть. Или не так?
     
  4. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 528
    Лайки:
    388
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тем, что нужно поддерживать температуру помещения.
    Саморегулирующийся кабель создан для поддержания постоянной температуры кабеля по всей его длине. Тоесть если вы один участок кабеля завернёте в минвату, а на соседний наложите лёд, то температура САМОГО КАБЕЛЯ!!! и там и там будет одинаковой. Если у Вас полностью открытый пол помещения, то теоретически система работать будет, но любая перестановка мебели, даже тапочки на полу, будут сбивать настройку регулятора.

    Будет, только регулятор нужно создать самостоятельно. Существующие регуляторы с этим кабелем работать не будут.
    Вы поймите, у них даже принцип разный. Green Box это по сути как спираль в утюге. Провод высокого сопротивления, на котором, как активной нагрузке выделяется тепло. С одной стороны концы провода подключены к 220, а с другой стороны концы замкнуты. И вот ИМЕННО ЧЕРЕЗ ПРОВОД этого кабеля протекает ток.
    В UHC с одной стороны кабеля концы подключены к 220, а с другой они НЕ ЗАМКНУТЫ!!! В этом кабеле жилы вообще медные. Если Вы его подключите как Green Box, то вообще устроите короткое замыкание!!!

    А в чём вопрос? У Вас есть халява на UHC? Почему Вы упорно хотите проложить кабель туда, куда он не предназначен?
     
    Последнее редактирование: 26.08.2016
    mrborman нравится это.
  5. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    Нет, не упорно. Просто ищу кабель, этот в числе прочих тоже предлагается в пол "Высококачественный греющий кабель с экранирующей оплеткой. Нагревательный элемент - двухжильный резистивный нагревательный кабель. Предназначен для укладки непосредственно под керамическую плитку в клеевой слой, для всех типов помещений."
    ГринБокс тоже. По цене сопоставимы, вот и спросил что предпочесть. Вообще говоря до этого считал что саморегулирующийся это хорошо. Ну раз нет, так нет, пусть будет грин.

    А, я может не правильно понимал как саморегулирующийся работает... В вашем примере со льдом и минватой - я правильно понял, что он снизит температуру, чтобы не сгорел участок который под минватой? А если он будет весь во льду - то он будет весь горячее? Если так, то тогда понятно почему в пол не надо его..
    (я то предполагал, что он своих на участках меняет температуру.. где-то горячий, а где-то холоднее чтоб не сгорел..)
     
    Последнее редактирование модератором: 30.08.2016
  6. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 528
    Лайки:
    388
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Вы описание кабеля почитайте. Там написано что для него не страшно даже пересечение. Он при пересечении не перегорит. Вещь действительно очень крутая, но он создан не для пола.
    В нём греется не провод, а полупроводник, который находится между проводами. Этот полупроводник имеет очень сильную зависимость от температуры и по сути создан на одну и ту же температуру кабеля. Фактически это бесконечное число автоматических нагревательных элементов между проводниками. Внешний регулятор может включать и выключать. После включения каждый участок будет выделять тепло в зависимости от температуры данного участка кабеля, в данный момент. Если поставить обычное тепловое реле, то пол будет включаться и выключаться в зависимости от температуры в помещении, но на сколько я знаю регуляторы к нормальному теплому полу работают иначе.
     
    Последнее редактирование: 26.08.2016
  7. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    483
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    Опять самодеятельность.
    Из раздела что лучше жигули или камаз. С виду у обоих машин двери есть и колёсики.
    Это разные кабели и абсолютно разные назначения. Их нельзя сравнивать. Даже если он достался на халяву, то не стоит рисковать.
    • Green Box - 12 вт на метр. UHC 25 вт на метр. В ДВА РАЗА МОЩНЕЕ. Как делать подогрев? Увеличивать расстояние между витков ? тогда над витком будет тепло, а через 10 см нога мерзнуть. (есть кабель на 16вт, но даже он мощнее Green Box в полтора раза)
    • Размеры кабеля UHC-25 13x5.5мм , а UHC-16 8,1х5,1мм кабель ПЛОСКИЙ. Как Вы его собираетесь укладывать? Если плоской стороной к полу, то радиус изгиба будет очень большой. (Минимальный радиус изгиба 40мм) А если поставите поперек пола, то высота кабеля 13 или8 мм и тогда в два раза больше уйдет клея.
    Green Box укладывают витки с интервалом 10см, что обеспечивает равномерный обогрев
    • UHC для обогрева различных трубопроводов (находящихся на поверхности или проложенных под землёй), дренажных систем, пожарных трубопроводов и гидрантов. Даже можно внутри трубы с питьевой водой укладывать
    НО НИГДЕ НЕТ РАЗРЕШЕНИЕ, НА УКЛАДКУ В СТЯЖКУ, БЕТОН, ПЛИТОЧНЫЙ КЛЕЙ. Неизвестно, что будет с кабелем через 10 лет.

    Эти все данные взяты из обычных инструкций к продукции.
    Если взять документацию установщика к кабелю UHC, то там будет гораздо больше данных, которые подтвердят не возможность установки в плиточный клей.
     
    Последнее редактирование: 30.08.2016
  8. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    Вы специалист, для вас это очевидно, а я НЕ специалист, мне предлагают (магазин, сайт, другой "специалист") и я иду сюда к вам и спрашиваю, "одобрям или не одобрям". То что он не подходит, я понял из второго ответа мне. Я выводы сделал, благодарю всем за участие и помощь.

    Потревожу еще вопросом:
    А для кабеля есть разница куда его укладывать - в стяжку или в клей? Т.е. любой ли кабель можно уложить в клей? Например Grandeks G2-1040 можно в клей или только в стяжку ? (В описании про стяжку написано, а про клей нет).
     
    Последнее редактирование модератором: 10.09.2016
  9. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    483
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    Не встречал в инструкциях, что бы были подогревы для плиточного клея или для стяжки.

    Есть минимальные ограничения по толщине состава.
    При использование кабельного подогрева в качестве основного отопления необходима стяжка, толщиной 3 см. Поэтому такой кабель нельзя укладывать в плиточный клей.
    (Из за того, что, клей наносят специальным гребенчатым шпателем и возможно образование воздушных пустот, которые снизят срок службы подогрева, или могут вызвать перегрев и повреждение.

    Green Box тонкий кабель, и его разрешено укладывать в плиточный клей. Можете залить в стяжку.
     
  10. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    А если не основного? А так, в межсезонье чтоб пол ноги не отмораживал.. С тонким кабелем в принципе тоже могут пустоты возникнуть. Я не совсем понял, из сказанного - нельзя вообще толстый кабель в клей, или только если он как основное отопление будет.. Я прекрасно понимаю. что монолитная стяжка лучше в любом случае, но стяжка уже есть, и городить сверху еще 3 см как-то.. ну не хочется.. это надо будет по всей квартире лить, чтоб уровень пола везде поднять.. Хочется обойтись клеем.
     
    Последнее редактирование модератором: 30.08.2016
  11. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    483
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    Для основного отопления выбирается более мощный кабель и стяжка необходима. Поэтому толстый кабель заливают в стяжку.
    Тонкий кабель менее мощный и рассчитан, что могут быть пустоты в клее.
    Толщина кабеля в 3 мм позволяет укладывать в плиточный клей.

    Стяжку из цемента толщиной 1.5см лучше не делать.
    Почему везде пишут про стяжку в 3 см? - потому, что обеспечивается механическая прочность.
    Клеем можете поднять пару см, но выйдет дорого.
    В состав плиточного клея входит много добавок, пластификаторов и др.
    Поэтому он более мягкий и его достаточно всего 1 см.

    посмотрел ваш кабель Grandeks G2-1040
    Инструкция не очень блещет профессиональными познаниями.
    Но можете сделать по их рекомендации: (Заливаем нагревательные маты плиточной смесью, толщиной 5-8 мм и оставляем сохнуть.... Укладываем плитку поверх теплого пола в слой плиточного клея.)

    Гринбокс от Теплолюкса прекрасно зарекомендовал себя, и менять на что то другое я бы не советовал.
     
    Последнее редактирование: 10.09.2016
    mrborman нравится это.
  12. mrborman

    mrborman Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    103
    Лайки:
    3
    Понятно, благодарю, значит остановлюсь на гринбоксе.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Электрические теплые полы