1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Как армировать - сварка или вязание проволокой ?

Тема в разделе "Фундамент, расчет фундамента, грунты, заливка фундамента", создана пользователем Рем, 20.05.2013.

  1. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    если композитная не подорожала - я её поиспытываю.
    а если на неё цена взлетела - тогда прям не знаю...
    10 -26 руб
    8 - 17 руб
    6 -12 руб
    4 -10,5 руб
    ...на сегодня такая цена..а какая будет когда покупать соберусь...
     
  2. Stroymix

    Stroymix Новичок

    Регистрация:
    24.04.15
    Сообщения:
    3
    Лайки:
    0
    Свяжите проволокой. Здесь главное, толщина арматуры и расстояние.
     
  3. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    1. Не стабильность качества у разных производителей.
    2.
     
  4. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    Atos, посмотрел, такое впечатление что основная задача была засрать материал. Выпятились все недостатки (а они безусловно у любого материал есть), после этого они были возведены в ранг основных величин и опираясь на эти подтасовки материл был опущен ниже плинтуса. Имеются надуманные тезисы высосанные из пальца. Работа арматуры и бетона с ног на уши поставлены.
     
  5. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Доводы автора ролика обоснованны и пока не доказано обратное нет причин ему не доверять.
    Вы своё мнение обосновать сможете?
     
  6. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    Завтра он скажет что земля имеет форму куба. И обоснует это тем что её площадь измеряется в квадратных километрах, а объем в кубических. И у вас наверное тоже не будет ему причин не доверять. Ну ну...

    Обоснованы чем? Утверждением что "моё мнение правильное потому что верное"? У нас таких "экспертов" полфорума сидит. Это его личное мнение. Приплёл органику, сравнил с деревом стекловолокно и много ещё какой ахинеи нёс. Основной показатель арматуры - работа на разрыв. По нему композитная арматура превосходит стальную до трёх раз упомянул он это вскользь. Зато минут пять мурыжил показатель на сдавливание, который никогда по большому счёту значимым не был.

    Текучесть материала, как раз свойственную железу просто в наглую обоврал припесав её композитной арматуре. У которой её и в помине нет. Про ахинею в плане лучшей теплопроводности и электропроводности стальной арматуры как приимущества вообще и упоминать не буду.

    Моё мнение, либо ролик заказной, либо человек не совсем понимает принципы работы арматуры. Какие то полунамёки про некий список "плохих материалов" в который попали композитная арматура и ОСБ и из которого он захочет удалит их, а захочет не станет, вообще говорит о том что у человека с ЧСВ полный "порядок".
     
  7. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Из прочего выделяем главное - относительное удлинение композитной арматуры = 2 %. :swoon:
    Продолжать смысла нет - тему о композитной арматуре можно смело закрывать до лучших времён. :sad:
     
    Последнее редактирование: 27.04.2015
  8. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    Вы случайно не автор ролика? Уж больно подход одинаковый - назначить основным параметром какой нравится и от него потом плясать.
    Для того что бы получить пресловутые 2% при разрыве нужно приложить нагрузку в трое превышающую чем у стальной для вас как бы снова осталось за кадром.

    Выдраный из контекста параметр воистину творит чудеса. Ваша аргументами из разряда - деревянный пароход лучше стального потому что плотность древесины меньше плотности воды. И поэтому его утопить сложнее.
     
  9. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Нет.
    Правда? При разрыве значит? А до? При прочих равных композитная арматура по Вашему не удлиннится больше металлической? Или удлинение на 0,5 - 1 - 1,5 % без разрыва Вас не смущает?
    Другие параметры на фоне указанного имеют слегка второстепенное значение - так же как наличие у авто мощного двигателя при слабом кузове. :negative:
     
  10. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    А мне кажется вы тут слегка жонглируете цифрами. Основной показатель арматуры сопротивление растяжению т.к. в большинстве конструкций она работает исключительно на разрыв. По этому показателю композитная рвёт стальную как Тузик грелку.
    Что касаемо меньшего модуля упругости и истекающего из него большего в разы удлинения под нагрузкой. Вы хотите меня убедить что провисшее как сопля перекрытие на композитной арматуре есть зло по сравнению с уже обрушившимся, но не терявшим до последнего момента форму перекрытием на стальной арматуре? Что то я не впечатлён вашим доводом.
     
  11. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Вы забыли добавить, что при этом она растягивается в погоне за упомянутой грелкой. :wink3:
    На это конечно можно закрыть глаза если допустимо трещинообразования общей шириной в 1-2 сантиметра на метр погонный. Если армировать дорожки или дорожные плиты или изделия с напряженной арматурой, то всё в порядке. Для полноценной замены стальной арматуры (аналогичной работы композитной, как стальной) в остальных изделиях придется композитной заложить в три с лишним раза больше по сечению, чем стальной.
    В реале композитная арматура растягивается больше стали в три с лишним раза, под одинаковыми нагрузками, при одинаковом сечении. Так что пока он не подешевеет раза в четыре, его применение в частном домостроении остаётся невыгодным (в абсолютном большинстве случаев). :sad:
    Хотите другого результата - позвольте мне самому свои доводы формулировать :grin:
    С чего бы это правильно рассчитанному и выполненному перекрытию армированному металлической арматурой обрушатся? Будут и дальше они надёжно служить, как служили до настоящего времени. А вот перекрытие армированое один в один композитной арматурой провиснет со временем, чему свидетели такой картины явно не обрадуются. Чтобы избежать такого казуса придётся потратиться на больший диаметр композитной арматуры в перекрытии, что экономически не целесообразно в настоящее время. :nea:
     
    Последнее редактирование: 28.04.2015
    юзер нравится это.
  12. УШП-ДМ

    УШП-ДМ Участник

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    )))
     
    Последнее редактирование: 28.04.2015
  13. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    Вы когда нибудь видели горизонтальное армирование стальной арматурой? Она в силу своего веса даёт такие "провисы" которые в случае нагрузок выдадут вам те же 1-1,5%, а уж только потом начнут работать те знаменитые стопицот паскалей.
    С этого места поподробнее, почему они должны провиснуть "со временем".
    А у нас на перекрытии свет клином сошёлся.
    Пруфы
     
    Последнее редактирование: 28.04.2015
  14. УШП-ДМ

    УШП-ДМ Участник

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    78
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ломастер, никуда любая арматура не должна провисать -для этого надо применять подставки по нормативу для позиционирования арматуры
    если марка бетона соответсвует калибру арматуры и величинам защитного слоя, то арматура работает уже на участке равном рекомендуемому минимальному нахлесту -даже если есть непараллельность
    а вот если сечение ЖБконструкции меньше минимальной величины нахлеста надо, либо марку бетона повышать в 2-3 раза, либо гнуть арматуру для перевязки, вот тут композитка и пролетает-её не согнешь
    и заанкеровать её загибом конца как металлическуй неполучится

    поэтому в ПЛИТАХ только металл -тем более в УШП
    в лентах с большим сечением - с ребром равным нахлесту можно композитную
    в буронабивных-заливных сваях и в ростверках надо увеличивать калибр композитки с учетом модуля упругости

    а по теме -всю малокалиберную металлическую надо ТОЛЬКО вязать даже А500С
     

    Вложения:

    • DSC02734.jpg
      DSC02734.jpg
      Размер файла:
      177,8 КБ
      Просмотров:
      7
    • DSC02820.jpg
      DSC02820.jpg
      Размер файла:
      267,2 КБ
      Просмотров:
      7
    Последнее редактирование: 28.04.2015
    Atos нравится это.
  15. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645
    УШП подтянулось. Всё, сдаюсь:agree:
     
    Непоседа нравится это.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом