Как бороться с сыростью на потолке?

Здравствуйте. Проблем в следующем. Имеется лоджия, которая изначально была просто обшита панелями снаружи, обклеена целлофаном, утеплена пенопластом и утеплителем как на фото 2, не помню как он правильно называется. Окно стояло до этого. Потолок утеплен не был. По сути лоджия была холодная. Проблема состояла в том, что угол на потолке, изображенный на фото 1, всегда зимой мокрел, там скапливался конденсат, в результате чего появилась плесень. Этой зимой было принято решение утеплить лоджию. Был сделан новый пол из ДСП, стены были обшиты и утеплены: под гипсокартоном идет слой минеральной ваты. Целлофан, утеплитель и пенопласт, соответственно, тоже там остались. Потолок был очищен от плесени и утеплен следующим образом: целлофан, утеплитель и пенопласт. Утеплена только внешняя, тонкая плита. Плита ближе к квартире толстая и над ней чердак, её утеплять не стали. Край целлофана, которым укрывался потолок, был выведен за целлофан, который идет за стеной. Для чего? Ну, как я на тот момент думал, для того, что бы конденсат стекался к внешним сайдинговым панелям и не капал на потолок. Что в итоге получилось: в таком виде лоджия простояла около трех недель. По возвращению я был неприятно удивлен: пространство между плитой и целлофаном, а так же утеплителем и пенопластном было все заполнено конденсатом. Конденсат капал на пол, в углу на потолке и на стыке плит, где заканчивалось утепление потолка, вновь появилась плесень (фото 1). Так же пол, в местах примыкания к внешней стене, был мокрый, на нем так же появилась плесень (фото 3 и 4). Что характерно, стены внешне были сухими (фото 5). То есть конденсат стекал за стеной, видимо по целлофану, и, так как ДСП заходит за гипсокартон сантиметров на 5-6, капал уже там на ДСП. Все утепление с потолка было снято. Нашел точно такую же утепленную лоджию, где сделано было так: все углы стена-потолок запенены, потолок утеплен только пенопластом, без целлофана, все щели вновь запенены. Там ничего не протекало. Получается ошибка была в целлофане и в том, что вся это конструкция потолка не плотно прилегала к плите, там гулял воздух и конденсата копилось очень много? Ну хорошо, если так, это легко исправить. Но что делать с конденсатом за стеной? Это конденсат, который стекал с потолка, или он там образуется сам по себе и проблема останется? Убрать целлофан и оттуда? Но ведь стены укутывают целлофаном что бы не задувало, да? Что посоветуете? Утеплить потолок пенопластом и пеной, посмотреть за стенами и полом, будут дальше мокреть или нет? Утеплять потолок снаружи? Этаж последний, пятый. Как то проблемно там лазить. Отчего такая беда с полом? Всё таки то конденсат с потолка? До утепления стен ватой и гипсарём целлофан был, проблем с мокрыми стенами не было. Заранее спасибо.

 

Ошибка была в самом "утеплении" неотапливаемого балкона.
Основное заблуждение:

Пар, превратившийся в конденсат, шёл из комнаты за счёт парциального давления, а не снаружи.
И на последнем этаже слабая вытяжная вентиляция, поэтому пара было много.
В сочетании с континентальным климатом региона зимой получили в подарок конденсат и плесень.
Почитайте статью: Добросовестные заблуждения. ТЁПЛЫЙ БАЛКОН.

Естественно. Излучение тепла из квартиры через стену поднимало температуру на балконе. Как выяснилось, недостаточно.

Кстати, на кухне вытяжное отверстие не закрыто трубой воздухоочистителя ("вытяжки")? В ванной комнате и туалете не встроены вентиляторы в вытяжное отверстия? Межкомнатные двери не доходят до пола на 2-2,5 см?

И ещё: в потолке балкона нет щелей, по которым затекает талая вода? Верхний козырёк над остеклением не подтекает?

Плесень опасна:

Если что-то непонятно, пишите.

 

Там не кухня, спальная. Батарею переносить не стали, убрали дверь и окно на лоджию, соединив её таким образом со спальной. Вытяжки в той комнате нет вообще. На кухне вытяжка ничем не закрыта, в ванной и туалете никаких вентиляторов нет. Дверь не доходит до пола 2 см, но она практически никогда не закрывается, так что можно сказать, что её нет. Температура на самой лоджии градуса на 3-4 ниже, чем в спальной, резких перепадов нет . Когда на улице около нуля, то разницы нет. Когда настают морозы (-10-15), то вот такая разница получается. Но не 12-15, как в статье. Ниже 20 не опускается. Единственное это то, что с угла между потолком и стеной задувает холодный воздух. В том месте брус (каркас собран из брусьев) примыкает к потолочной плите. В итоге получается щель, хоть и не большая. Вот поэтому все и пенят этот угол. Вода не затекает, козырёк вроде тоже не подтекает, точно осмотреть не представляется возможным. Я нашел 2 точно так же утепленные лоджии: на одной потолок утеплен пеной и пенопластом, установлены две батареи - в комнате и на лоджии. Но из-за неправильного подключения батарея на лоджии практически не греет, из-за чего можно сказать, батареи стоят так же как у меня). На второй лоджии потолок вообще не утепляли. Утеплили стены и запенили углы между стеной и потолком. Вот как то так. Прошли сутки, как я снял утепление, и потолок вновь стал мокрым на расстоянии 40-60 см от стены (см. фото). Так было и до утепление. Вообще, сколько себя помню (а в этой квартире мы живем с 1995 года), с этим потолком были постоянные проблемы. Ещё со стандартными деревянными кривыми рамами в морозы он сырел. Статьи прочитал, про то, что не следует нарушать вентиляцию мысль понял, но что уже поделать . Кстати, а как можно сделать анализ воздуха в квартире? Давно об этом задумывался, в том числе на радиацию проверить, да и мебель доверия не вызывает .

 

Получили "присоединённый балкон". Теплопотери увеличились, а отопление осталось прежним, рассчитанным на обогрев комнаты без балкона. И приточная вентиляция перекрыта герметичным окном.
Кстати, по СНиПу батарея должна находиться под окном и перекрывать не менее половины ширины проёма.

Всё-таки, проверьте тягу в вытяжных отверстиях: на последнем этаже она может быть ослаблена.

Можно ещё и зашпаклевать...

Вынос батарей центрального отопления на балконы в многоквартирных домах категорически запрещён. Только, похоже, в Астрахани Госжилинспекция "мышей не ловит".

Возможных причин 3: слабая вытяжка, недостаточный приток вентиляционного воздуха, протечка верхней плиты. И, естественно, слабый обогрев: температура в местах "мостиков холода" оказывается ниже "точки росы".

Или ждать, пока от плесени пострадает здоровье, или налаживать вентиляцию. Может быть, отъединить балкон: многие жильцы, убедившись в невозможности убрать плесень, возвращают балконную дверь с окном на своё место.

Заказать услугу в Роспотребнадзоре.

 

ну это я знаю, поэтому выносить не стал. Ибо даже те из знакомых кто вынес, пользы от этого не поимели, батареи были подключены не правильно и по сути ничего не отапливают. А на счёт Астрахани, то, как читал в интернете, такое по всей стране. Везде всем на это наплевать.

так плесень была и до этого, я ж написал. Просто раньше она была около стыков стена-потолок, а теперь переместилась на стык утеплитель на потолке - не утепленная плита. Так что отъединение балкона (а это изначально была лоджия: стены из дерева, деревянные рамы и стекла) мало что даст, ибо та же плесень, только отгороженная от квартиры окном и дверью. На лоджию то я всё равно буду выходить, и, соответственно, дышать этой плесенью. Что если в холодное время отапливать её электрообогревателем? До этого ставил там обогреватель, потолок высыхал и, пока тот работал, не мокрел. Но тогда, получается, его вообще нельзя отключать, пока мороз?

 

Плесень - следствие конденсата. Конденсат образуется от температуры и влажности.
Или понижать влажность проветриванием (холодный воздух суше, чем тёплый), или поднимать температуру электроотоплением.
Можно применить оба приёма одновременно. Греть придётся, естественно, всю зиму. С разной интенсивностью в зависимости от погоды.
И провести противоплесневую обработку, желательно, профессиональную (у фирмачей есть хорошие препараты).

 

утепляйте все полностью.
В Вашем случае законы физики обойти "малой кровью" не получилось, плита холодная и сырость будет всегда пока либо не прогреете плиту (отопление улицы), либо утеплите так, чтобы температура поверхности плиты стала выше температуры образования конденсата, либо организуете усиленную вентиляцию с выводом излишков пара, либо перекроете поступление влажного воздуха к плите, то есть герметично отделите лоджию от жилых помещений...