Как гидроизолировать септик?

Как недорого гидроизоляцию сделать бетонного септика, какова должна быть толщина стенки и марка раствора, как правильно бетон лить

 

Самый дешевый способ гидроизоляции - обмазка битумом! Не зная для чего, Вы собираетесь использовать раствор, и бетон, не могу дать не каких рекомендаций по марке и отливке.

 

Да, он дешовый, но и один из самых ненадежных...
Нам надо закупорить поры бетона, битум со временем ссыхается и отваливается, обножая поры.

Как для чего? Человек же написал - гидроизоляция бетонного септика.
Т.е. внутри некой бетонной емкости(самодельной или промышленой) будут находится сточные воды канализации. Вот человеку и надо чтобы грунтовые воды не просачивались внутрь этой емкости, а сточные - не выходили наружу.

 

Имхо, но лучше сделать следующее:

Приобрести пластиковую морозостойкую емкость, и по ее размерам отлить для нее бетонный короб.
намного надежней и беспроблемней.

 

Отлейте чашу и сделайте проникающую гидроизоляцию
например Гидротексом.

 

Вычитала что если в бетон добавить ПВА, латекс или жидкое стекло он менее подвержен разрушению (Андей Ратников ОТЗОВИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА) поможет это или нет на 1 м3 бетона - 8 л клея. Гидроизолировать как я понимаю надо и с наружи и из нутри - так что Гидротекс не подойдет.

 

Отозвался )
ПВА для наружных работ не годится. Есть специальные гидрофобизирующие добавки для бетона, их и нужно добавлять. Их великое множество. Бетоноведение - отдельная специальность. Есть сайт, кажется бетон.ру.
Там полно инфы про такие добавки. Они добавляются в бетон и придают ему гидрофобные свойства. Всей толще бетона, а не только поверхностному слою, как упоминаемый гидротекс.

 

не хотелось бы никого расстраивать, а так же встпать в дискуссии, но могу точно сказать, что гидроизолировать бетон невозможно, во всяком случае на долгие сроки, самое большое что мне встречалось это около 9 лет, а обычно около 5 лет, это при условиии дорогих методов и материалов

у нас есть подразделение которое занимается гидроизоляцией http://www.tbuild.ru/building/hydro.htm но там всё очень не дёшево и материалы и оборудование и я что-то всё равно сомневаюсь по этому поводу, что даже с такой ценой реально что-то, пока подразделение существует около 5 лет, проблем не было, что будет дальше, гадать сложно, но в любом случае гидроизоляция это или однозначный провал или вы подопытный кролик новых технологий

 

гидроизолировать бетон невозможно
Валерий, Вы несколько неточны в формулировках.
Что такое гидроизоляция? Это снижение или полное устранение фильтрационных свойств бетона. Нормой для обычного бетона считается 3 литра воды в сутки, просачивающихся с каждого квадратного метра. Обычно, этого вполне достаточно (об откровенных дырках не говорим). Можно добиться меньшей фильтрации. Способов (основных) три.
Оклеечная изоляция (битум например)
Составы, наносимые на поверхность готового бетона (проникающие типы изоляции, полимеризующиеся составы и др.).
Гидрофобные добавки в бетон при его приготовлении (писал выше).
Всё это снижает фильтрационные свойства бетона. В зависимости от требуемой степени его проницаемости, выбирают способ и материал.
Если через некоторое время фильтрация усилилась, это говорит либо о выборе неподходящего в данной ситуации метода либо о некачественных материалах, либо о нарушении технологии.
Кстати, увлечение различными импортными поверхностными составами обычно не оправдывает ожиданий.

 

в общем смысл такой, что подвал без нормального дренажа гидроизолировать невозможно и хоть только по весне но заливать его будет

с всякими ж/б колодцами такая же фигня, у меня сосед чё тока не делал с распредколодцем (там и водные трубы и канализационные) когда его ставил вылил туда кучу всевозможных прибамбасов, причём всё по правильным книгам и очень скрупулёзно всё делал, он такой дотошный товарищь по жизни, ну и на выходе всего этого хватило ровно на пять лет, а уж сколько там три литра в час или в сутки я незнаю, но там вода и немало, благо, что в этом колодце она не может навредить коммуникациям, просто что бы если с ними там заниматься, то нужно откачивать её, но могут быть и более серьёзные последствия при другом назначении колодца ну ессно к жилым подвалам это имеет ещё большее отношение

засыпанных подвалов или откровенно сырых по жизни я видел, когда приходилось самому мотаться по объектам 95%, а остальные 5% это правило организованный дренаж, в т.ч. и пристенный, а это вещь не дешёвая и стоит как правило сумму, сравнимую с ценой самого фундамента

по этой же причине, я отказался от подвала и остановился на обычном подполе, в прошлом году, когда делал себе фундамент под второй дом, стоимость нормальной гидроизоляции и дренажа выходила в стоимость самого фундамента под дом 10,5х15, не помню точных цифр, но получалось что-то около 20 тыс. долларов на дренаж и гидроизоляцию, если всё поправильному делать, при условии, что фундамент в нонешнем варианте обошёлся в 25 тыс. долларов без всяких подвалов ввиде бассейнов

 

Вы безусловно правы, когда говорите о дренаже. Гораздо проще убрать воду, нежели бороться с её просачиванием через бетон.
Я вообще не понимаю людей, которые в водонасыщенный грунт втыкают сборный колодец из колец и надеются, что он не будет течь. Это, по меньшей мере, наивно. Сборный железобетон невозможно гидроизолировать, ибо это не борьба с фильтрацией, а попытки гидроизоляции швов, что бесперспективно. Аналогично с подвалами. В болоте подвал возможен в одном варианте - кессон.
Но! Вспомните про насосные станции, где резервуар отделён от машзала монолитной бетонной стеной. Таких насосных очень много. И не течёт стена. На текут и другие гидротехнические сооружения. Почему? Потому, что там монолитный бетон. Потому, что он гидротехнический (с добавками). Потому, что соблюдена технология его укладки (не дядя Вася залил без уплотнения фиг знает какого состава бетон в кривую опалубку).
А мазать всякими составами сборный (или халтурный монолитный) бетон - пустая трата денег и времени.

 

во-во! именно монолит и правильный с правильными добавками

а не как считается сейчас, два варианта монолита:

1. залить за день весь фундамент с помощью миксеров, загнав вусмерть пару батальонов талибов, монолит - да, безусловно, но чё там намешали на бетонном заводе или узле другой батальон талибов, известно только ихнему алллаху и это месиво как правило мало соотвествует госту

2. льём сами соблюдая все пропорции, хорошо - да, всё здорово, но это уже не монолит, т.к. заливка длится не одну неделю, а так же возникает вопрос качества самого цемента, где пишется типа М-500, а на выходе ... ну понятно в общем

ну а про добавки, тут и говорить нечего, пластификаторы и прочее, типа 10 кг клей ПВА на куб бетона и все думают, что это панацея - фигня всё это

в общем адекватных и относительно дешёвых (что вообще вряд ли применимо к стоимости строительных материалов в наше время) способов получения адекватного бетона про который говорит Андрей, практически невозможно, либо нужно размещать спецзаказы на те же миксеры и самому отслеживать весь процесс, соблюдая технологии строительства, как строят плотины на ГЭС и метростроя или на худой конец, вышеупомянутые насосные станции , ну и умножить стоимость фундамента или колодца на циферку 3-4

 

Конечно! Получить гидротехнический бетон в кустарных условиях сложно. То, что льют талибы из миксеров или садовод месит сам из неизвестного цемента, строго говоря, вообще не бетон, а порнография. Сойдёт, конечно, для малоответственного фундамента или заливки дорожки, но никак уж не для гидротехники.
Однако, мне удавалось делать гидротехнический бетон самому. Но это хлопотная задача.
Неоходимо купить свежий цемент известной марки на заводе (не факт, что Вам не продадут именно 500, а не 300 под видом пятисотого). Купить гидрофобные добавки (готовые, или отдельные их компоненты, что предпочтительней. Смешать самому).
Выполнить нормальную опалубку (без дырок, в которые вытекает бетон, или вода из него). Сделать качественное армирование (арматуру вязать, а не прихватывать сваркой). Найти интузиаста, готового пару суток вкалывать вместе с Вами. Запастись бетономешалкой и вибратором. Песок просеить, щебень (гранитный) отмыть. Хорошенько выспаться. Двое суток непрерывно готовить и лить бетон. Соблюдать водоцементное отношение. Соблюдать интервал между заливками (лучше - непрерывно, но тогда две мешалки и четверо). Не забывать про вибратор. Малейшее нарушение правил заливки - вся работа на смарку.

 

во! ежели так, то можно на что-то надеяться

я забыл сказать про вибратор, Андрей напомнил - это неотъемлимая часть правильного изготовления бетона

но опять же данный метод пригоден для небольших объёмов, если что-то серьёзное по объёму, то что был именно монолит, нужно много бетономешалок и очень много энтузиастов

то что арматуру низзя варить - аназначна, т.к. нарушается крист. решётка со всеми вытекающими для металла, вообще вязать совершщенно не обязательно, можно просто вовремя подкладывать и заливать нитки арматуры, паралельные земле, т.к. только нои несут нагрузку, вертикальные палки там вообще не нужны, но это уже вопросы конфы про бетоны

 

вязать совершщенно не обязательно, можно просто вовремя подкладывать и заливать нитки арматуры, паралельные земле, т.к. только нои несут нагрузку, вертикальные палки там вообще не нужны
Ну, я не великий специалист по армированию бетона, поэтому спорить не буду ) Мож и не надо вязать и "палки" вертикальные ставить. Только вяжут и ставят отчего то.
Может быть найдётся специалист, который нам объяснит эту загадочную странность и упорство в этом вопросе арматурщиков?