1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Как мы делали замену пола за 1 день сухой стяжкой

Тема в разделе "Устройство пола", создана пользователем mokes, 25.09.2016.

  1. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    Технология не новая. Как и гипсокартон был в Союзе и тёплые полы. Но более технологичный подход и стандартизация.
    Я вот утром попытался поискать данные от Кнауф по нагрузкам на такой пол, но пока нашёл только не пол из пазогребневых плит, как у топикстартера, а 2-3-слойные полы из гипсоволокнистых листов. Тема интересная, много об этом читал и слышал ещё в 2003 году, но не попадал на монтаж.
    Ну и всё же просадка гипса от времени под давлением - вещь не очень приятная. И хотя раньше на такой пол стелили тоненькую плитку ПВХ, а теперь можно ламинат, который не так просаживает основание, лично я не доверяю.
    Но тема автора интересна, лично меня подвигла посмотреть несколько роликов на Ютубе со способом укладки, что сформировало моё отношение к технологии.
     
    Непоседа нравится это.
  2. Гуцол9000

    Гуцол9000 Новичок

    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    пгт. Конопляново
    Уважаемый топикстартер (mokes), подскажите пожалуйста, направляющие, по которым вы правилом выравнивали слой керамзита, их нужно после этого вынимать или они остаются под листами гипсоволокнистых плит? Спасибо!
     
  3. ALEX7777

    ALEX7777 Специалист форума

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    2 282
    Лайки:
    605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  4. Гуцол9000

    Гуцол9000 Новичок

    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    пгт. Конопляново
    А как тогда потом эту полосочку ровно выровнять после досыпки туда этой сухой засыпки, и как вообще добраться в дальнюю её часть?
    (Сразу извиняюсь если вопросы глупые задаю, просто сам не строитель, хотя по образованию инженер, а планирую делать пол в мастерской и буду делать сам)
     
  5. ALEX7777

    ALEX7777 Специалист форума

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    2 282
    Лайки:
    605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На ютубе гляньте ...
     
  6. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На сжатие не менее 22 МПа, на изгибе не менее 4,5 МПа.
    Нормальный пол. Я бы даже сказал достойный.
    Пианино выдержит без проблем, даже при отсутствии покрытия. Если по технологии.
    1) плёнка обязательна.
    2) ПВА не ниже Д3.
    3) для влажных помещений влагостойкий ГВЛ (хотя мы для любых пользовали влагостойкий)
    4)минимальная засыпка 20 мм., если 100 мм., бить на два слоя.
    Ну и желательно пролить ровнителем "нулёвкой".
     
  7. ALEX7777

    ALEX7777 Специалист форума

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    2 282
    Лайки:
    605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что с усадкой делать?
     
  8. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Откуда там усадка? Вы же знаете как сейчас делают полы в некоторых новостройках.
    Керамзит и сверху стяжка, ни какой усадки. Тут тоже самое, керамзит и стяжка.
     
  9. ALEX7777

    ALEX7777 Специалист форума

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    2 282
    Лайки:
    605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если бы не переделывал десятки раз, не говорил бы. Если кафель, то "бухтит". Если ламинат, то скрипит и разъезжается. И везде плинтуса "висят". Может где нибудь и норм, но меня туда не звали:grin:.
     
  10. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нам везло, пару раз куски срубали. Трещины.
    Но это "Как заплочено, так и нах..чено".
    Там же застройщики ценник смешной платили за стяжку.:wink3:
    На Наличной так вообще - стяжка есть, подложка есть, а керамзита нет.
    Но ладно, потолки выше.
     
  11. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    Если взглянуть в ГОСТы и СНИПы, там указывается прочность на сжатие для гипсовых не менее 20 Мпа. (http://www.vashdom.ru/snip/20313-88/ раздел 5.7) Но не указывается, какой толщины должны быть эти стяжки. Лишь указано в пункте 5.8, что
    Это может натолкнуть на понимание, что нет необходимых данных и нормативны отданы на откуп производителям.
    При том, что толщина Кнауф-суперпол всего 20 мм, а толщина обычной цементно-песчаной стяжки для бытовых помещений рекомендована не ниже 30 мм по бетонному перекрытию, а у людей связанных с реалиями, чаще всего возникает толщина в 45-50 мм. При том, что прочность цементно-песчаной стяжки соизмерима с прочностью Кнауф-суперпол (15-20 МПа стандартно, без использования разного рода "улучшателей" в виде пластификаторов, сетки, микрофибры и прочего) , при большей толщине и монолитности - это более стабильное основание.
    Ну и вот как трактуют нормативные документы смысл стяжки вообще:
    Догадайтесь какое применение вы не сможете выполнить при пользовании такими плитами, если следовать нормативам?
    Добавим сюда непонятное поведение Кнауф-суперпол при попадании на него воды (хорошей такой советской протечки от соседей сверху).
    Впрочем никто не заставляет хозяев помещения "сэкономить время, но не деньги" на ожидании высыхания обычной стяжки.
    Ах, да, ещё и про "тёплые полы" можно позабыть. Но то уже такое...
    Ну и про крепление чего-то тяжёлого в пол тоже. Но кому это вообще нужно...
     
    ALEX7777 нравится это.
  12. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть Госты поновее. Кнауф на них ссылается, не поленитесь, посмотрите.
    А почему? Ведь достаточно и 10 мм. По прочности, но тут включается школьная физика"
     
  13. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    С чего вы взяли? Стяжка у вас при такой толщине и держаться то не будет. Я не говорю о тонкослойных нивелировках, они льются поверх основной стяжки.
    Вы снова ошибаетесь.
    1.jpg
    Первая же ссылка на СНИП по полам приводит вас на мою ссылку. Скрин из официального буклета Кнауф. Скачать можно тут http://tool.knauf-formbar.de/export...299367&c=49031ca2b67d770eb59273533b602705&p=g (страница 1 раздел 2 "Область применения")
     
  14. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем нам СНиП по полам?
    У нас же
    Тут надо смотреть на ГОСТ Р 51829-2001, например http://www.vashdom.ru/gost/51829-2001/
    и Кнауф на него ссылается (на Гост, не на форум).
    Альбомы решений это для другого, в данном случае они нам не нужны.
    Ну можно и 10 мм залить, с химией. Тот же INDEX решит эту проблему на раз (хотя и стоит как космический шатл). Но это в случае с выравнивающей стяжкой.
    Мы говорим про плавающую, хрупкость ЦПС её большой недостаток. Вот поэтому и надо лить от 30 мм. и только по бетонному основанию. ГВЛ в меньшей степени подвержена этому, более гибкий материал.
     
  15. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    Попробуйте в указанном вами ГОСТе найти указания по толщине ГВЛ для устройства полов. Не найдёте. Это стандартизация изделия. Чтобы использовать его для полов, нужно найти ГОСТ на полы, а это уже указанный мною СНИП "Полы".
    Попробуйте найти документ, где сам Кнауф ссылается на другой нормативный или стандартизирующий документ, в котором указывается нормы или стандарты для устройства полов.
    В случае с ГВЛ при изгибе страдают швы со шпаклёвкой. Тот же линолеум на такое основание я уже не стал бы стелить в принципе.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Устройство пола