Как правильно оплачивать работу мастеров-отделочников?

Собственно вопрос в названии темы. На каком этапе ремонта начинать оплату рабочих. Договор не заключался. Собственно и работы-то толком не начались, пока только смыли и очистили стены и сняли старый кафель на полу.

Работают не шатко ни валко, вроде как уже прошло две недели, а пока только очистили квартиру /квартира 40м2/. Говорят, что нужно закончить старый объект, с понедельника т.е. завтра приходят к нам. Посмотрим..

 

Поэтому и вопросы такие возникают ...
В договоре, пусть даже самом неофициальном, указываются и сроки, и порядок оплаты, а так же, оплата возникших, дополнительных работ

Люди, видимо "разрываются" на два объекта.

Зачистка - тоже работа, не самая приятная).

 

ALEX7777, ну дальше что? Ну заключили этот договор, а бригада срывает сроки или некачественно работает? Кому от этого легче. Надо же ремонт получить, а не судебную тяжбу, верно? Бывает отделочник-одиночка выполняет работу работу так, что его телефон распространяется "сарафанным радио", а бывает, что бригада, пользуясь численностью, просто давит на хозяина.
Дело-то не в том.
ТС имела ввиду, что сразу эта бригада "смазала" впечатление. Это их проблемы, сколько объектов они цапнули.
Поэтому сейчас уже возникает неуловимый нюанс, а как дальше будет, если начало такое нерадужное.
А главное, один из немаловажных вопросов-это аванс. Его наличие, размер и прочее.
Вот в этом вопросе и нужна помощь.
-платить ли вообще аванс
-в какой сумме
-на что ориентироваться:на количество проработанных дней или на объём работы
-каковы гарантии, что получив аванс, бригада не растворится в воздухе.
-какие ещё выплаты могут потребовать рабочие.
Если кто-то через это уже проходил, откликнитесь и расскажите.

 

Для этого в договоре указываются штрафы за просроченный день. Некачественная работа - это вообще не рассматривается, если заказчик не в силах определить уровень качества выполненных работ, можно обратится в компанию, которая занимается независимым техническим надзором (как у меня в подписи))) - можно воспользоваться как разово, так и на протяжении всего ремонта. Опыт подсказывает, что заказчики, при этом, не только не теряют средства, а ещё и экономят их - при гарантированном качестве. А почему? Потому что вовремя выгнанная бригада халтурщиков - это экономия; выкинутые из сметы работы, которые не нужны или не будут выполнятся - (а это достаточно распространённая схема "раздевания заказчика") - это тоже экономия; неправильный расчёт материалов - тоже достаточно часто увеличивает бюджет ремонта; и ещё очень много всевозможных нюансов, которыми пользуются недобросовестные подрядчики, для того, чтобы заработать незаработанных денег.

-только на закупку черновых материалов - если нет доверия, лучше самостоятельно закупаться по списку исполнителей, так же, можно на этом форуме создать тему - делаем ремонт такого то помещения - хотим то то и то то - подрядчик предоставил такой то список материалов и такую то смету ----Всегда поможем, посчитаем, подскажем альтернативные варианты.

- оплачивать только объёмы!!!

если только у бригады очень хорошая репутация - обычно такие бригады работают без предоплаты, но не факт.

- достаточно распространённая схема "развода" заказчиков, это предоставление заведомо не полного объёма работ - заказчик в этом случае клюёт на невысокую цену сметы и соглашается на сотрудничество, потом же, смета постепенно раздувается в два и более раз.
В общем, если нет опыта и есть сомнения - делитесь сомнениями на этом форуме - разрулим

 

Сегодня первый день отработали более-менее полностью, вернее работал-пришел один и привел сына-подростка на помощь, работал с 10 до 16ч. Что cделали:подчистили еще стены/я заставила/,прогрунтовали стены и полы на кухне; в комнате по грунтовке, которую сделали 2 дня назад, положили штукатурку Ротбант на проблемные места, сказали,что надо чтобы просохло и ушли. Перед уходом объявили, что к концу недели хотят 30% оплаты, т.к. к концу недели уже будет много сделано. Посмотрим..

С удовольствием обратилась бы в Вашу, жаль, что живу не в Санкт-Петербурге..

 

вера алексеева, с моей точки зрения, чем полнее вы будете рассказывать здесь про ремонт, тем меньше проблем будет. По крайней мере, хотелось бы в это верить.
То, что не понравилось мне из Вашего рассказа.
1. Я не понимаю, какой объём работ должен быть выполнен за время ремонта. И что выполнили рабочие.
Выражение

не значит абсолютно ничего. Поэтому мне кажется, что Вам можно поделиться с нами заданным и выполненным. Возможно есть какие-то скрытые работы, которые Вы не видите, но их тоже можно отнести к "много сделано". А может быть, это вполне рабочие моменты и к "много сделано" отношения не имеют. Получается, что уже не много сделано, а ещё много не доделано и платить не за что.
2. Помощники в виде сыновей и родственников-насколько они нужны? Вытаскивать мешки с мусором-один разговор, а на Вашем объекте без предварительной договорённости обучать-это извините как-то....
3.

А полы зачем грунтовать? Я ничего в полах не понимаю, но даже на нашем Форуме ни разу не читала, чтобы их грунтовали.
4.

Ну это, конечно, просто кошмар, если придётся разбираться через конфликтные комиссии.
Просто мне кажется, что эти рабочие уже успели "разбомбить" всю квартиру. Вот здесь я тоже интересуюсь)))-у вас такая договорённость-делать всё сразу или договорённость-покомнатно? т. е. полы-потолки вполне возможно делать одним махом, а дальше?
5. Они вообще какой-то график выполнения работ предоставили? Что за чем следует?
6.

А что это за проблемные места? И сколько сохнуть будет? ..пока другой объект не закончат.
Выкладывали бы Вы фото. Мне кажется, что форумчане вам быстрее подскажут-где проблемно, а где что.
7. и все эти штукатурки и Ротбанты кто покупает?

 

+1

Грунтуют, только непосредственно перед выравниванием, лучше накануне (иначе пыль сядет и опять придётся грунтовать).

График работ и от уважаемой фирмы не всегда добьешься.
В общем, вера алексеева, если не сложно, сфотайте то что Вам ремонтируют + желательно, применяемые материалы и, если не сложно, смету, можно без расценок - просто работы. И кратенько - порядок выполнения действий.

 

это то, что должно быть, а это то, что получила вера алексеева,

То есть можно предположить технологическую ошибку.
А какие последствия?

Хорошо. Пусть я неверно выразилась.
Но они же как-то рассказали, что и в какой последовательности будут делать? Не могли же они, молча, вбежать и начать обдирать-грунтовать и прочее.
Честно говоря, я бы в силу природного любопытства всё это выяснила хотя бы для того, чтобы знать что и в какой последовательности покупать. А потом наблюдать, что и в какой последовательности заканчивается, что остаётся лишнее и прочее.

Мне тоже кажется, что это единственный возможный вариант без эмоций оценивать качество работ.

 

Если они завтра не выровняют пол, то ошибка налицо. В противном случае - в технологических пределах.

Последствия, в ещё одном слое грунтовки, и, возможно, дополнительно оплаченном заказчиком. Это по сути копейки, но если люди этим занимаются, то от них можно ожидать и более серьёзных растрат бюджета.

 

Большое спасибо за помощь!
Выкладываю фото:
Это стены, которые по мнению рабочих уже готовы к грунтованию.
А вот так эти стены мажут руки, но меня убеждают, что ничего страшного-все свяжет грунтовка глубокого проникновения.

 

Это штукатурка Ротбант,которую нанесли сегодня после грунтования, убрали проблемные места,ямки, сказали завтра будут шпаклевать Ветонитом.
Что планируется:
Стены-под обои
Полы-линолеум и плитка
Прихожая-стены под покраску

 

С пола был снят линолеум и деревоплиты,строители решили залить новый слой и вырaвнить поверхность пола под плитку и линолеум. Лазером определили неровность стяжки, в разных местах от 1 до 3 см, сказали что нужна самовыравнивающаяся, быстросохнущая смесь.

 

вера алексеева, пока что претензий к Вашим строителям нет. Завтра в конце дня ещё просветите пожалуйста нас о ходе работ.

 

Вы просто не представляете как Вы меня успокоили. Спасибо!

 

Здравствуйте! Cегодня прошпаклевали стены в комнате Ветонитом под обои, стены белые и гладкие.
На кухне заштукатурили по маякам Ротбантом, под плитку.

Строители заказали нам купить 50 мешков /по 25 кг мешок/ смеси для наливного пола- "Старатель"/тонкий/ или "Юнис".
Правильно ли выбраны смеси на тот перепад который есть/1-3 см/ или лучше что-то другое??