Каркасник со смещением стоек

В оригинале - стекловата ("фиброглас"). Никоим образом не индифферентный.
Я уже не говорю, что расчетом на влагонакопление, нужно все же пользоваться сознательно. Можно построить стену с утеплителем вообще не боящимся воды (вспененный полиэтилен, пеностекло... например). Прохождение такой стенкой расчета на влагонакопление, еще не означает, что с влагой все Ок. Кроме утеплителя в стене есть несущие элементы. Утеплитель выживет, деревяшки нет, т.е. нужно смотреть на абсолютные значения конденсата (массу).

 

Мне не нужно более чем 250 мм и на это есть свой аргумент ,

Ну оставайтесь при своих 1.5%даже можете понизить до 0,9 %.

 

Я уже давал и аргументы и ссылку на развернутые аргументы.
250 - мало уже сегодня и катастрофически мало - завтра. Запрет ограждений со слоем менее 400 мм по минвате у буржуев - не просто так.

Я останусь со своим средневзвешенным тепловым сопротивлением около 13. Полученным в разы дешевле Ваших 4. Работая только с доской 100.
Решая все прочностные вопросы в строгом соответствии с СП и IRC.

Вы, в нашем физическом мире, получите прибавку в доли процентов относительно классического каркаса 250.
Вы ОБЯЗАТЕЛЬНО будете произносить разные нехорошие слова, безуспешно выправляя дуги и винты на этих досках 250.
Возможно, Вас будут согревать лозунги.
Я предпочитаю физику.

 

ok! принято

 

Я не буржуй и мне не нужно более 250 мм утепления . Тем более я строить буду дом загородный который отвечает на все 100% моим требованиям а не сарай на куриных ножках где пукни в одном углу слышно в другом,

Проснитесь , Я живу в регионе где лесу хоть попой кушай и напилят то что мне нужно а не то что у вас винты и сабли ,

 

Это, безусловно, самое интересное обоснование потребной теплозащиты. Беру в коллекцию

Угу. Вот только меньшие слои ведут к меньшей звукозащите. Так, что Вы говорите строите?

Встаньте наконец с дивана, поглядите на реальную жизнь. Я говорю о ситуации Вологды, это не самый безлесный регион. Ситуация этого лета. Хорошую доску - не найти, ушла в Германию.
Если нет дяди на гуталиновой своей лесопилке, то поверьте, Вы со своими несчастными 30-ю кубами - нафиг никому не нужны. Никто вам не будет специально что-то отбирать. За Вами - уже стоит следующий.

И еще. Никто не пилит и не строгает винты с саблями. Станки - прямые. Винты, сабли возникают потом. В т.ч. и у сухого, строганного.

 

Берите не жалко.

Каркас со смещением в этом отношение лидер, Так же Оно понятно что 300-400 мм утепление намного ЭН.эффек..Когда есть газ то больше чем 250 мм утепления НЕНУЖНО .

Современный загородный дом с увеличением остекления на 10-15 % от того что уже заложено в проекте .

Я именно реалист . Если вам не повезло с лесом и ваши комерсы продали за бугор ,то это не означает ;

Ну просто смешно .Я не настолько конечно богат, но у меня нет проблем с покупкой кругляка зеленого леса . так же как с распиловкой . сушкой и острожкой при этом платя копейки за услуги .

 

Нет, лидер два несвязанных каркаса из сотки. И в сто-пицотый раз. Назовите хотя бы одно основание для связывания двух каркасов из сотки, обвязкой из доски 250. Ухудшает все. Цель?

Я рад, что на вашей планете все по-другому. В нашем бурге - кругляк от 3000 р/м3, а сухая строганная от 13500. При этом, в реале это сорт А-С, но строить можно. И в реале, если мужик исхитрится взять дешевле 15 тыс за куб - это уже на грани чуда.
А еще наши миры используют разную математику. У нас скачок цены в 450% ( от бревна до сухой строганной) - это дохрена. У вас - копейки.

 

Поясните . А то как то вы упорно пытаетесь что то доказать но до сих пор не въехали в тему,

Да харе в конце концов Ваньку валять пора уже ВАльку . Поясните где вы углядели что в моем варианте обвязная доска 250мм?

Мне похрену что у вас и какие скачки а так же какая цена на то или другое .Вы с математикой на ТЫ или на ВЫ? А далее поясните нахрена в каркасном доме строганные стойки а так же доска на перекрытия и те же стропила ?

 

Да фиг ли там въезжать? Что до поясните - легко. Нет передачи звука по доскам обвязки. Обвязки внешней и внутренней стен не связаны.

Для справки. То, на чем стоят стойки и то, что сверху стоек - называется обвязкой. 250 мм - у Вас начиная с первой картинки. Под и над стойками.
Далее, про валяние ваньки. Несколько страниц обсуждается сложность работы с доской 250. По 250 - у Вас никаких возражений. Тут, новость прям. Доски 250 в конструкции фрейма оказывается нет.
Тогда чертеж, три проекции, или изометрию в студию.
Фотки с двумя каркасами из сотки давал. Весь проект тут http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-maloehtazhnoe-stroitelstvo-praktika.52596/#post-388530 там же ссылки на предысторию и теор.обоснование. Проект объявил свободным (FreeWare), если надо - пользуйтесь хоть целиком, хоть по частям, денег не нужно. Цель стройки - полигон.

Спросил человек, для которого рост цены на 450% - "сущие копейки"

Уже пояснял. Когда вы увидите реальный лес ЕВ - поймете, что половина, это просто дрова. На сушку - уже какой-то отбор. Дров - около трети. На строгание - еще один отбор, дров - процентов 10.
А если захотите сухую, отборную, сорта А - готовьтесь к ценам далеко за 20 тыс за куб. И не надо плиз про лесной край и супернизкие цены. Цены на деревяшки по России, от мурманска до владика гуляют процентов на 10-15. А если в бурге станут ниже на 25 - в вологду - повезут оттуда.

 

Ну да с инженерным то образованием .

Легко что тупить или глянуть пост 2 ?

Не тупите Евгений

В Моем варианте ДА

Вы строя дом думали о том на сколько шумоизоляция стен вас устроит .

Да вы прежде чем обсуждать спросите для начало что и как а не тупо вести диалог по кепки 56 размера .

Неприменно как только админы почистят тему .

Да мне на ваши фотка начхать если что .У меня доска на стойках будет не сотка а девяносто а так же не пятидесятка а сороковка и не строганная а как принято обычная ( Сухая лохматая)На лежни и обвязку верха и там не строганная . так как весь лес будет пилится на дисковой пилораме а после сушки калиброваться на строительной площадке обычной дисковой пилой.

Уж простите Евгений . Да нахрен он мне нужен ваш проект . У меня если дом с плоской эксплуатируемой кровлей а проект я даже рисовать не стану так как строить буду сам .

Видимо на оно вы с математикой . Так как если на ты то должны понимать что такое ценообразование .

Понимаете ли Евгений понятие дружба рублем не меряется . Это я вам к тому за каждый касяк каждый отвечает сам .

Спасибо вам за совет и возможно когда понадобится мне какая то копейка я вам предложу доску по 14 тыр за м3 сорта А .

Не знаю я не комерс ,

Ну честно сказать ;Чудак вы Евгений ,вы никогда не узнаете от куда привезена доска для реализации на рынок если что .
..

 

пипец...

еще один...
Удачи в строительстве.

 

stran06, ОФФ, лично для меня поясни на пальцах, чем тебя не устраивает доска 50х250( если не брать в расчёт редкость и то что сухая и строганая имеет немного другие размеры, про тяжелее тоже в курсе, работал с такой сырой).

 

Ну если это речь инженера то тогда все ясно .

stran06, Евгений Ну вы меня все больше и больше удивляете .Можно спрошу Вы действительно Инженер ? А так же поясню вам ; НАХРЕНА МНЕ С МОИМ ОБРАЗОВАНИЕМ ДЕЛАТЬ ПРОЕКТ ДОМА . + НЕБОЛЬШАЯ ПРОСЬБА К АУДИТОРИИ ; Не лезьте в тему если вы в этом не зуб ногой .

 

у тебя в "кроме" - все расписано. Тяжело править, таскать, искать. А самое главное, она там нахрен не нужна. Ты УЖЕ поставил несущую стену, строго по СП, с прочностными, уже все Ок.
Вторая стенка самонесущая, ее задача - создать ящик для утеплителя и нести внутреннюю отделку. Нахрена эти стены, связывать одной доской обвязки?

И еще. У меня стойки обоих каркасов идут шахматкой, причем стойки второй - стоят плашмя (как на заборе) Если бы строил снова - сделал бы соосно и второй каркас по классике. Легче строить, быстрее размечаться, жестче конструкция.
Слой утеплителя, был бы вместо 315, 325 (этого достаточно для компенсации возросших теплопотерь). 315 - расчетный слой пеноизола, при котором моя стена не требует парозащиты.
Это не означает, что я не буду ее ставить. Это означает, что при ее установке, косяки монтажа - не критичны.