Каркасно-щитовой дом по "канадской" технологии

Я имел ввиду климатическое оборудование. Дай бог вентиляционный канал сделают - уже радость.

 

А я подозревал, что Вы об этом Это тоже часть нашего менталитета: "зачем платить лишние деньги если можно открыть окно!"

 

В США и Канаде стоят каркасные дома постройки начала 20 века. В них тоже "климатическое оборудование" - стояло когда их строили??
Систему приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором и кондиционером и в России поставить не проблема - да вот мало кто из заказчиков такую систему себе ставит.
Так что проблема не в домах. Проблема в головах.

 

Ну вот и у нас начали строить каркасные дома начала 20 века а щас начало 21!!! Нафига вам дом прошлого века?
Кстати в матералы у них в прошлом веке был наааамного лучше чем из того щас строят.
Как пример- все крутят черные саморезы + лес сырой.
А мы все привыкли жить в бетонной коробке с пластиковыми окнами и забыли/незнаем как ето жить с нормальной циркуляцией воздуха.
Не ну есть которые строят правильные каркасные дома - но дома эти дорогие и люди понимают за что отдают деньги.
А так тема бесконечная.

 

Ну, если отказаться от иллюзии что нормальный дом можно построить за деньги меньшие чем стоит среднего класса автомобиль - окажется что не такие уж и дорогие..

 

Согласен! Есть конструкции и материалы где и сложные инженерные системы "воздухоподготовки" не нужны. Главное "пирог" стены построить правильно и обеспечить нормальный паро - влажностный обмен. И дом такой обойдется очень даже не дорого ( пусть не по цене среднего класса авто, несколько дороже, но в пределах "разумного") и эстетика и долговечность - все решается за эти деньги.

 

Даже несложные системы вентиляции в герметичном доме нужны всегда. Каркасный дом по определению должен быть герметичен.

 

В ЛЮБОМ доме должна быть вентиляция. В избах и то форточки предусматривали. Вопрос только в интенсивности этой вентиляции. Вы наверное бывали в помещениях вроде бы и больших, но в них довольно быстро становится душно. Это так называемые "термос - дома". Они имеют ограждающие конструкции низкой паропроницаемости ( а может и совсем без нее. Некоторые стены утепляют экструдированным пенополистиролом который практически не паропроницаем) . Пример - дом из СИП панелей ( ОСП - ППС - ОСП). В таких домах интенсивность вентиляции должна быть очень высокой. Причина - пару ( люди испаряют, цветы испаряют, чайник и тот норовит пар выпустить) не куда деваться и он быстро накапливается в воздухе и становится "душно". А есть помещения где "дышится легко" ( деревянные избы, дома из самана, т.е паропроницаемых материалов). Там часть этого пара входит по капиллярам в стены и тем самым его меньше остается в помещении. А когда воздух в помещении стал сухим - пар из стены выходит обратно ( говорят, что стены "дышат"). Еще раз - вентиляция нужна в любом помещении и ее "дышащие" стены не заменят. Но комфортнее жить именно в таком доме.

 

но очень дорого из-за огромных теплопотерь..
Не бывает пассивных домов из "дышащих" технологий.

 

Ну не знаю... Ну не верю я персонально в положительность влагонакопления в стене. Наверное вылезшая этой зимой плесень в одном из углов саманного дома показывает обратное: в любой конструкции воды должно быть столько, сколько её там должно быть. В стенах её быть не должно. Аромат любого старого (бабушкиного "дышашего") дома тоже нельзя ни с чем перепутать.

Да и задачей вентиляции является удаление скорее избытка углекислого газа, нежели борьба за отлов излишков пара. Даже более того, прогрессивные рекуператоры максимально стремятся возвертать отловленную влагу взад.

 

опять таки не могу не согласится...

удаление углекислого газа - и подача свежего насыщенного кислородом воздуха. Любая вентиляция кроме вытяжки должна иметь и приток воздуха.

С этого момента поподробнее пожалуйста. Ссылочка есть на эти прогрессивные. А то я пока встречал лишь рекуператоры с предподогревом поступающего воздуха. За счет либо только теплообменника, за счет выходящего воздуха - и со специальным подогревом. Что бы еще и влажность регулировали - это что-то новенькое, пока не встречал такой технологии.
Но я правда и не слежу пристально. Инженерные системы дома все таки не мой "конек".
Я больше по конструктиву.

 

Да там технически всё просто. Зависит от типа теплообменника. Я встречал упоминание металлических/пластиковых, на них естественно образуется конденсат, и рекуператор имеет выход для слива конденсата. А в других используется целлюлозный, он не только тепло передаёт, но и влагу. Соответственно никакого конденсата в нём не образуется. Ну и каждый производитель вокруг этих фактов строит маркетинговую политику.

ВЕНТС выпускает например оба с разницей в одной букве наименования и поместил оба на одной странице с честным описанием разницы, см. примерно середину страницы http://vents.ua/cat/508/
Electrolux преподносит товар правильнее, см. первый абзац https://www.kk-k.ru/catalog/ventila...zhnye-ustanovki-electroluxe-epvs200-epvs1300/

 

Чтобы не было плесени, нужно отапливать помещение лучше и проветривать тоже. Родился и вырос до 17 лет в саманном доме. Ничего подобного не наблюдал. А вот в современных домах ( многоэтажных) утепленных снаружи (!!!) ППС ( "мокрый фасад") плесень даже при относительно хорошем отоплении в нашем сыром регионе вполне распространенное явление.

 

Комфортная для человека влажность она относительная, а не абсолютная. Относительная влажность зависит от температуры воздуха. Отапливать лучше - повышать абсолютную влажность воздуха в помещении. "Дышащая" стена тут же выровняет свой баланс, и так до момента конденсации. А дальше - плесени, грибки и прочие любящие влажность твари, многие из которых совсем не против отведать свежей человеченки. Так что проще оградить стену от пара и не париться. Оградили от пара - сделали термос. Сделали термос - пофиг какая там экологическая опасность по ту сторону барьера, внутри воздух настолько чистый насколько вся мебель и отделка сделаны из... чистого воздуха, ибо даже дыхание древесины хвойных пород небезопасно для человека (и аллергенно).

 

Коллега, этот спор бессмысленный, по той причине, что "о вкусах не спорят". У каждого свои предпочтения и взгляды. Я только выразил свое мнение, Вы - свое. Итог: каждый остался при СВОЕМ мнении.