1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Каркасно-щитовой дом по "канадской" технологии

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Антон, 09.02.2012.

  1. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня клиент, завтра договор оформлять:unsure:.
    Эксперт по системе Гост и стандартизации:not i:.
    Он и так мне почти мозг выпил, а с этими поправками, пропишу отказ.
    Не уронить мне влажность до 15% ,в условиях склада.
    По крайней мере я понял так, поправьте если я ошибся.:shout::shout::shout::shout::shout::shout::shout::shout:
     
  2. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Ну, я не столько про вас, а про держателей упомянутого вами сайта. За 4 года не удосужится выложить "актуализированую редакцию" это нужно уметь конечно.
    Надеюсь я уже вас убедил что Постановление Правительства РФ несколько больше авторитетный орган чем сайт "техЕксперт". Боюсь если дойдет до суда ссылки на сайт не помогут, а вот постановление правительства - очень даже да.
    Я подписан на рассылку, и в любом случае слежу за постановлениями в этой сфере. Нового пока ничего не принимали, пока можно тем что в 1521 постановлении прописано ограничиваться. У всего остального - включая нежно любимый СП 31-105-2002 - судебные перспективы туманные.
    Я собственно вам привел нормативы, дал ссылку на СП. Откройте и победите х.з. Будете просто з. :victory:
    Угу, в толщину она значит с 40 до 38 "усохла", на 2 мм, а в ширину на 10, 140-150, на 15 с 250 до 235, а доски из которой усыхать до 286 вообще нет в российском ГОСТЕ...
    Нет, вы Владимир ошибаетесь. Особенно с учетом того что я ЗНАЮ кто и как пропихивал (проплачивал) принятие этого СП, зачем и почему - ваши выводы про "усушку" особенно доставляют. Нет уж, в ГОСТЕ размеры указаны именно после усушки, большие комбинаты так и работают, лес на пилораме распускают большего сечения. Так как они сейчас почти все работают на импорт - идут именно эти размеры гонят доску 145*45, сырую, сушат, строгают и делают 140*38, пакуют и в порт.. Был я на паре комбинатов, пытался договорится что бы брать у них. Не хотят, слишком маленькие объемы. Они от 1000 кубов в месяц только готовы разговаривать...

    Так что в СП 31-105-2002 просто указаны импортные размеры пиломатериалов. Просто что бы указать размеры по нашему ГОСТу - там нужно было все допустимые нагрузки пересчитывать. Всем было лень (мало дали денег!) и поэтому таблицы просто тупо "передрали". Если вы не поленитесь и полистаете документ "донор" что я привел - и этот СП - вы еще увидите что картинки - иллюстрации тоже из одного в другой тупо скопированы. :to clue:
    Слишком вы хорошего мнения о Госстрое нашем. Не пытайтесь их оправдать - вредители и тунеядцы они.
    Обращайтесь.
    А кому щас легко (с). я.
     
  3. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Вы про пункт 4,3 ? Таблицу 1??
    http://docs.cntd.ru/document/1200084537 ??

    К сожалению без вариантов.
    Постановление 1521 вам не оставляет шансов:
    46. СП 64.13330.2011 "СНиП II-25-80 "Деревянные конструкции". Разделы 1 (пункт 1.1, 1.2, 1.7), 4 (пункты 4.2 - 4.4, 4.11), 5, 6, 7, 8, приложение Е.

    Этот пункт этого СП - к обязательному применению всеми.

    Вот прикольно кстати - это получается что всех кто каркасники из сырого леса строит можно по суду теперь привлекать! Ура! :good3: Наконец-то!
    Вот видите как наша полемика помогла уже мне, а я как-то и внимания особого не обращал, а оказывается еще 26 декабря 2014 года родное правительство запретило строить из сырого леса!
    А я и упустил! Спасибо ВЛАДИМИР большое. Если бы не вы со своим упрямством до меня бы это еще бы хрен знает когда "дошло".
    Есть СП и есть, не было его в списке обязательных раньше, а теперь есть! :drinks:
     
  4. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Люблю поспорить с хорошим человеком.
    Их и раньше можно было.
    Влажность для Питера по старым 20%. Потому у меня и мат. дорогие, как заказчики говорят.
    Я обычно (как сейчас делаю с новым домом) покупаю сыромятину и кладу на склад.
    Он у меня с отоплением. За месяцок падает до 20-25%.
    Экономия однако, сухая в Питере 10000-11000 руб/м3.
    Сегодня клиента "солью", удивляет (про клиента) работает в центре стандартизации, его профиль.
    А узнаю такие вещи на форуме, ОДНАКО.
    По поводу размеров, можно поспорить. 100х50 это размер с пилорамы, "сыромятины".
    Размер считается по таблице.
    Хотя то что они "лижут ж..у" европейским поставщикам беспорно, все эти DIN, мин, хин в нормативах не знаешь куда пришить.
    Я то работаю на российский рынок и законы мне нужны российские или адаптированные но для России.
    :drinks:
     
  5. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Дык 20% у них и в процессе строительства достигалась, внутри то конструкции, поэтому судебные перспективы были туманные. А вот 15% это совсем другой разговор, довести ЕВ до 15 - до фига делов, так то. Камерка с 12% после сушки, после дождя - 14-16% легко набирает, правда потом отдает. А естественной сушки я меньше 17-18% так и не смог своим влагомером поймать.
    И я именно об этом!!
    Почему из-за лени каких-то вредителей из Госстроя, которые между прочим денег за это взяли не мало - я должен работать с таблицами с сечением пиломатериала "вражеского" калибра, а? Им видите ли все пересчитывать нужно было!
    Ну не охренели ли они там часом, Владимир? Как вы думаете?
     
  6. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Им плевать, из окна Ролс-Ройса мир кажется хорошим и красивым.
     
  7. А для нас он (мир) таким не кажется...ОН ТАКОЙ ЕСТЬ...разве нет?:wink3::smile3:
     
    Владимир К. нравится это.
  8. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно.
    Россия всегда жила по разные берега, они там мы тут.
    Меньше соприкасаемся, всем лучше.
    И строить будем по своим народным СНиПам:wink3:
     
  9. Gorr

    Gorr Участник

    Регистрация:
    03.07.15
    Сообщения:
    106
    Лайки:
    6
    Адрес:
    Казань
    Живу с ноября 2003 года в каркаснике 180 кв.м. производства Вологодского ДСК. Зимой до -30, летом до +35. Каких либо значимых проблем вообще нет. Стены каркаса ЦСП внутри и снаружи. На отопление зимой (ноябрь-март) 250 - 350 куб. газа в месяц.
     
  10. marusya_z

    marusya_z Новичок

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Спас-Клепики
    Здравствуйте! Уже несколько месяцев все копаюсь в сети и читаю про эти канадские дома щитовые в смысле каркасные. И вроде все там так распрекрасно. А муж хочет такой дом с сауной. В нем зимой то жить можно? Или он только как дача пригоден? И на сколько лет примерно? Все таки не привычно для нас.
     
  11. Gorr

    Gorr Участник

    Регистрация:
    03.07.15
    Сообщения:
    106
    Лайки:
    6
    Адрес:
    Казань
    Уважаемая, а перед вашим вопросом я о чем писал? Или вы думаете, что в Казани зим не бывает? Объясню - зимой до -30 градусов, но обычно - 15 средняя. Самое главное, чтоб при сборке дома исключить наличие щелей (запенить или что-то иное) в каркасе, иначе при ветре будет задувать холод. Хороший утеплитель внутри щитового каркаса 250 мм по моему мнению при соблюдении технологий прекрасно держит тепло и обеспечивает комфорт внутри дома.
     
  12. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    А это как построите. Если из принципа "а яж найду дешевле" - то там и как дачу сомнительно использовать. А если качественно построенный дом.
    Зимой говорите - у всех северных стран - Канада, Норвегия, Финляндия, Швеция - основа частного домостроения - каркасная. В Канаде почти 90% всех частных домов каркасные (Аляска в США аналогично), в Норвегии и Швеции около 30-40% - большая часть. В Финляндии около 50%.
    Собственно как раз для холодных краев каркасник по соотношению цены владения является оптимальным. Вот в южных районах уже не так. Там другие технологии во многом становятся предпочтительней.
    Так что.
     
  13. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасник, каркасник.
    Сдался Вам этот каркасник.
    "Закаляйся если хочешь быть здоров.
    Закаляйся и тогда...... живи в любом доме"
    Песня - новое о старом.
     
  14. Tyrebel

    Tyrebel Активный участник

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    211
    Лайки:
    17
    Всем привет.
    Скока букв. Начало не дочитал.
    Но ихнее каркасники и наши - две большие ризницы , особенно по инженерному оборудованию.
    У них его много, у нас его в доме нефига нет.
     
  15. svg2

    svg2 Форумчанин

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    538
    Лайки:
    173
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Так а кто мешает сделать у нас инженерные системы не хуже? Они (инженерные системы) нужны любому дому, не важно из чего он построен.

    А то, что у нас предпочитают залить деньги в бетон и жить без инженерных систем так это кому как нравится.
     
    Rusframer нравится это.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома