1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Каркасно-щитовой дом в зимнее время ?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Евгений, 03.04.2011.

  1. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Вы позиционируете вермикулит как утеплитель, и привели пример его остывания.
    Я пример пример остывания кирпича.
    Вы сказали что все нормально они равны.
    После этого посоветовали применить кирпич как утеплитель в каркаснике?
    Чтобы проверить материал на практике, нужно знать его характеристики.
    В данном случае (на мой взгляд) характеристики вермикулита никак не вписываются в достаточность применения толщиной 100мм.
    Это и есть отстаивание своей позиции. Значит.. не удалось.
     
  2. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Факты, цифры в студию - без этого - пока всего лишь реклама :wink3:
     
  3. СибЭкоВер

    СибЭкоВер Гость

    Утепление на основе пенопласта наиболее популярно в основном из-за низкой стоимости и большого опыта применения у различных строительных организаций. В первое время обладает высокими теплоизоляционными свойствами, но уже через несколько лет начинается резкое их ухудшение. По мнению заведующей лабораторией полимерных, теплоизоляционных и кровельных материалов украинского научно-исследовательского проектно-конструкторского института строительных материалов и изделий (НИИСМИ) Нины Пятигорской: «Пенопласт того качества, который представлен на нашем рынке, вряд ли прослужит больше 4 лет».
    . Пенопласт обладает повышенной пожароопасностью. По своей химической природе пенополистирол — однозначно горючий материал. Но в силу несовершенства отечественной нормативной документации, допускающей параллельное существование нескольких взаимоисключающих методик, определения класса горючести пенополистирола донельзя запутано и противоречиво. Кроме того, его можно применять при температуре не выше 80°C (такую температуру можно получить, покрасив пенопласт черной краской и оставив на солнце). Продукты сгорания пенопласта токсичны, для смертельного отравления достаточно двух вдохов. К тому же, в настоящее время в качестве сырья для пенопласта применяется так называемый самозатухающий пенополистирол, в результате чего пенопласт не поддерживает горения, а тлеет, выделяя вместе с основными токсичными веществами ещё и крайне ядовитый бромводород. Линейная скорость распространения огня по поверхности пенополистирола 1 см/сек, в 1,5 – 2 раза превышающая скорость распространения огня по сухой древесине, объясняет чрезвычайно высокую скорость распространения огня в зданиях, утепленных пенополистиролом. Спастись из дома, утепленного пенополистиролом, при пожаре очень сложно. В Европе пенополистирол однозначно относится к самому горючему классу строительных материалов — «Class E» («Г4» — в отечественной классификации). В Украине находится на утверждении проект закона (подготовленный Институтом экологии и токсикологии им. Л. И. Медведя), категорически запрещающий применять в жилых строениях полимерные и полимерсодержащие строительные материалы с токсичностью продуктов горения Т3 и Т4 (пункт 7.6 законопроекта). Желающие подробнее ознакомится с темой горения пенопласта могут найти в Интернете массу информации на эту тему.
    Ещё один недостаток пенополистирола, немаловажный для людей живущих в частных домах, это возможность проживания в пенопласте мышей и других грызунов. Кроме того, пенопласт имеет низкую механическую прочность, т.е. его легко повредить. Пенопласт не является паропроводящим материалом (стены утепленные пенопластом «не дышат»), как следствие на внутренней стороне может появляться плесень и грибок. Технология утепления пенопластом предусматривают механическое крепление его к стене с помощью дюбелей и наличие стыков между листами, все это, безусловно, будет «мостиками холода» через которые холод будет проникать в ваше жилье.
     
    Последнее редактирование модератором: 29.10.2015
  4. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Не пойму зачем такой объем ссылок интернет источников :grin: \
    И так понятно, что по теплопроводности вермикулит ничуть не лучше банальных базальтовых листов.
    Но базальтовые ваты гидрофобны, а вот гигроскопичность вермикулита везде замалчивается!!
    Так что все рассуждения о замене вермикулитом стен из кирпича и дерева вообще смешны. Теплоизоляция - это одно, а устройство ограждающих конструкций совсем другое.
    Короче очередное рекламное бла-бла-бла.. на поверку. :sad:
    Кстати..любой насыпной гранулированный утеплитель со временем дает усадку!!!! это 100%.
    Закрепленные ППС, XPS, базальтовые листы этого недостатка лишены по определению!
    Удачи вам .... продавец и изготовитель данного "нано-чуда"!!
    Просто я ждал когда же вы начнете свою продукцию агитировать..

    .
    .
    Набираем в Яндексе СибЭкоВер
    и получаем сразу в первой строке:



    Производство вспученного вермикулита и продукции на его основе.
    Почтовый адрес: 634521, Томская обл., Томский р-н, Заречный округ
    Телефоны: ххххххххххххх
    Факс: +ххххххххххх
    Сайт в Интернет: http://ххххххххх (я убрал удивительное совпадение с ником участника)
    Описание фирмы ООО СибЭкоВер:
    ООО "СибЭкоВер" ПРОизводит Вспученный Вермикулит, который применяется в строительстве, производстве (более 100 видов продукции), сельском хозяйстве, животноводстве, металлургии, нефтедобыче. В качестве теплоизоляции, шумоизоляции, огнезащиты, наполнителя, удобрения, разрыхлителя, стимулятора, сорбента, катализатора, в т.ч. для производства тормозных колодок, обувных стелек, а также при сооружении саркофага для захоронения радиоактивных отходов…
     
  5. СибЭкоВер

    СибЭкоВер Гость

    Что за чушь Вы тут ваяете, уважаемый Вы наш самоутвердитель?!!!
    После Ваших опусов такое впечатление, что буд-то бы я пытался всеми правдами и неправдами остаться инкогнито, ну и т.д. и т.п. и пр. ...
    И каковы же теперь Ваши ощущения от того, что раскрыли супершпиона-диверсанта?!!!
    ЧСВ не зашкаливает??? ;о)
    Поумнее доводов найти не удалось, кроме контактной инфо?!!
    Персонально для ВАС, сударь, повторю уже сказанное Вам же ранее.
    ... и ещё-ещё ... А оно нада?
    Всего вам, да и побольше, на Вашем поприще самоутверждения ;о)
     
  6. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Порою этого достаточно про участника и его лобби!
    У меня нет такой цели. Зачем.. в чем логика таких утверждений и упреков?
    Я просто делюсь опытом или сомнениями. Особо когда пытаются отпиарить нечто посредственное.
    С наилучшими!
     
  7. D@D

    D@D Гость

    Вермикулит - штука достойная и удивительная, много читал еще советских справочников и статей.
    Но ответьте, уважаемый, почему материал, который в советское время был чуть дороже керамзита, теперь в 10 раз дороже?
    вы же упорно не упоминаете, что теплоизоляция дома 9по теперишним ценам) в РАЗЫ дороже, чем пенобетон, базальтовая вата и другие традиционные материалы (слой может и потолще, но финишная цена в РАЗЫ ниже)
    Так что все попытки привлечь к себе внимание, разобьются об экономическую эффективность строительства :(
     
  8. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Да. В том числе и для садоводства.
    Потому что в производстве дешевый. Но рынок занят другим продуктом, более продаваемым. Чтобы продать вермикулит надо его раскручивать и рекламировать. При этом затрат на рекламу никто не хочет нести. А значит продашь ты его очень мало..НО!! Денег хотят все ..сразу..много..
    Отсюда и цена при малых продажах и больших запросах на прибыль!!
     
  9. СибЭкоВер

    СибЭкоВер Гость

    Вот именно, в каком месте находится Ваша логика, когда переворачиваете инфо с ног на голову, при этом явно демонстририруя противостояние с ослиным упрямством. Чтобы конструктивно спорить о предмете, то не лишне повнимательнее с ним ознакомиться, чтобы не выставлять на всеобщее обозрение свои "глубокие познания", типа:
    Действительно, смешно. И в каком же это тексте Вам таки удалось узреть такие РасСуждения ?!! А если посмотреть на представленную ранее картинку встав с головы на ноги, то станет понятно, что там имеет место сравнение и ни слова про замену.
    Достаточно примеров или продолжить? ;о)
    Естественно, поливать всех и всюду помоями много ума не надо. А вот найти рациональное зерно и получить порцию позитива от общения и новой инфы - это же некоторых усилий требует. Правда же?!!!
    Так что, за что боролись, на то и напоролись... ;о)
    Вам подобных картонных рыцарей, я при первых же фразах вижу и обычно игнорирую, чтобы не тратить драгоценные силы и время. В этот раз лопухнулся, "повёлся" на придирки...
    На счет "реклама+PR", повторюсь для тех кто в каске и на БТРе. Не имею желания и тем более цели делать это в обособленной теме на форуме, не то место и неуместно.
    Я только предложил СВОЙ вариант по теме, а воспользуется им создатель темы или нет, это его личное дело. Колхоз - дело добровольное, а на вкус и цвет - товарищей нет. ;о)
    А вот избыток информации случился из-за провокаторов, блуждающих от избытка времени по темам форума...
     
  10. СибЭкоВер

    СибЭкоВер Гость

    "Штирлиц порол чушь. Чушь тихонько повизгивала"
    ;о)
    Опять (вне)очередные опусы высосенные из пальца. Сударь, да Вам бы в аналитическом центре МинЭкономРазвития работать... ;о)
    Чего тут то время убиваете?!!!
     
  11. СибЭкоВер

    СибЭкоВер Гость

    25 лет назад я тоже покупал серый хлеб по 16 коп., а белый по 24 копейки...
    Вообще-то с тех пор многое изменилось. Главная причина - жуткий дефицит сырьевой базы.
    На Урале и Украине запасы иссякли, на Дальнем Востоке начинать разработки не целесообразно. В Красноярском крае месторождение забрал Дерипаска для своих алюминиевых нужд. Мурманкое меторождение по ряду причин законсервировали. Ну и т.д.
    А разве кто-то задавал такой вопрос?!!
    Приведу простой пример. Теплоизоляция чердачных перекрытий, керамзит или вермикулит? По новым СНиПам отсыпка керамзитом должна быть не менее 30 см, при этом получим 75% теплоизоляции. Чтобы получить 75% применив вермикулит, нужно отсыпать всего 5 см, а при 10 см получим 95% теплоизоляцию.
    В Томске керамзит мелким оптом (частнику) обойдется по 2000 руб. за куб. Цена вермикулита в пределах 4000 руб. за куб.
    Сделать расчет и выводы, при указанных исходных данных, не составит большого труда, но это для неленивых... ;о)
     
  12. СибЭкоВер

    СибЭкоВер Гость

    Едрён-батон!
    Какие глубокие познания в производственных процессах, рекламных и торговых делах. А главное - в психологии бизнес-процессов.
    Только вот напрашивается логический вопрос:
    Если уж такой умный, то чего же такой бедный-то ?!!!
     
  13. Можно долго дискутировать, но ответ человеку дайте!
    И вообще, почему - малая тепловая инерция это плохо?
    Газовый котёл работает в автоматическом режиме?
    Мне кажется инерция здесь ни при чём, основное - теплоизоляция.
    Или я не прав?
     
  14. Серж

    Серж Гость

    Дом свой я строил сам. За исключением каркаса - его построили шабашники.
    Дом с 85-го года стоит.
    В сарае валяются куски пенопласта с тех пор. Иногда их использую на всякую мелочёвку. Ну может быть теплоизоляционные свойства и ухудшились. Проверить нечем. Внешний вид не изменился. :smile3:
    Больше верьте всяким экспертам, они наэкспертируют.
    ЗЫ: Я что-то не пойму, а камень - дышит?
    В каменном доме не нужна вентиляция?
     
  15. Серж

    Серж Гость

    Да не дадут они ответа.
    Опыт эксплуатации квартиры в многоэтажном здании говорит что вентиляция идёт из окон в вытяжку. Если ставить пластиковые окна - начинаются проблемы с вентиляцией квартиры. Ну не расчитана система вениляции на пластик.
    ЗЫ: Такое ощущение, что здесь собрались не профессионалы - строители, а продавцы своей продукции. А среди них профессионалов маловато... Грустно это...
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома