Каркасные дома. Кто строил?

Главное чтоб не было щелей в утеплителе а 150 мм в питере строим и вполне хватает.

 

Rusframer, а давайте тест, интересно. Вы долго в этой области. Попробуйте вспомнить стререотипы по утеплению, лет 10-20 назад (сколько вспомните). Т.е. даже не расчеты, а подсознательное ощущение много/мало/норма... тех времен.

 

20 лет назад кроме стеклаваты белой мягкой и очень колючей еще ничего не было, довелось разгрузить летом 96г два трактора (((( незабываемое ощущение, ну да я отвлекся, а на счет норм- в петрозаводске (север почти) лет 9 назад строил из сэндвич панелей толщиной 120мм. Хотя сэндвич это 120мм ваты и жесть с двух сторон. Для якутии нормы 10 лет назад были - для сэндвич панелей 150мм. Все от плотности утеплителя зависит.

 

Не скажу как было 20 лет назад, но вот лет 30 назад в наших краях большей проблемой было найти стройматериалы хоть какие-то, а какое там утепление вообще никого не интересовало.

 

Что -то все только и говорят о волокнистых утеплителях, вроде других на рынке не имеется. Коллега правильно отметил, что у всяких плит из волокнистых материалов ОЧЕНЬ много недостатков, в том числе и по теплосберегающим характеристикам. Правильно и то, что Ростовский регион это ЮГ и там основное время года нужна защита от жары, а не от холода. Поэтому нужно внимательно подходить к выбору материалов из чего строить. Повышенная температура ускоряет все ХИМИЧЕСКИЕ процессы, а вокруг одна химия. ОСП - связующее фенолоформальдегидные смолу, в лучшем случае карбамидофомальдегидные. Минераловатные плиты - связующие тоже самое. По поводу деструкции всяких ППС и прочих стирольных изделий - не говорю. Поэтому мой совет ( пусть и доставка будет не очень дешево, но здоровье дороже) строить каркасник из плит Грин Борд, и утеплитель применять качественный карбамидный пенопласт. Вот тогда и 100 мм толщины будет достаточно.

 

Пеноизол, хоть чёртом назови ...

 

А зачем его так называть. Вы, очевидно, не видели действительно качественный карбамидный пенопласт потому что его мало кто делает. Но делают те, кто умеет и этот материал по своим свойствам превосходит большинство из утеплителей представленных на рынке. Могу с полной ответственностью сказать, что для малоэтажного строительства это пожалуй лучший утеплитель.

 

А как у него с технологичностью? Вот для минеральной ваты нужен один комплект рук и правильный шаг стоек. Взял-поставил. И альтернативы здесь нет. Пенопласты листовые - измерил-взял-отрезал-поставил-запенил. Эковата и прочие задувные требуют специальное оборудование.

 

Основная масса людей с этим утеплителем сталкивалась только в виде самоотверждающейся пенной массы. Залили пену она застыла и все. Но при этом действительно гарантировать надлежащее качество весьма сложно. При высыхании он может давать усадку и растрескиваться. Сейчас в нескольких городах отработана технология цехового производства. В условиях цеха его заливают, в сушилке высушивают, обрабатывают и поставляют на рынок. Он поставляется в виде плит и в виде дробленки ( Термовата). Плиты монтируются также, как и плиты ППС, но только запенивать их не надо, поскольку они пружинят и вставляются к каркас в "распор". Термовату, как и эковату, задувают в полость. Она ложится сплошным бесшовным ковром. Только оборудование для этого нужно простое ( доработанный садовый пылесос). Преимущество этого материала: не горит, не плавится, хорошая паропроницаемость, одна из самых низких теплопроводность ( 0,03 у.е.), экологичность, мыши не живут, утеплитель "дышит" ( идет отличный паро - влажностный обмен ), очень долговечен. Можно еще много говорить. В некоторых регионах им уже многоэтажки утепляют. Как основной недостаток - его ОЧЕНЬ мало на рынке достойного качества.

 

Виктор Данилович, Вы правильно говорите:"Но при этом действительно гарантировать надлежащее качество весьма сложно." Кустарное производство, сложность в процессе, при его простоте и сложность найти качественные компоненты. Я, лично, для себя не стал бы рисковать. У нас хлеб и лекарства "фуфловые", что говорить о строительных материалах.

 

эковата все же поэкологичнее будет.
И это не совет, я так строю, когда у заказчиков бюджет позволяет. Плиты Гринборд и эковата. В 2015 таких построили 3 дома.

Для Сочи - возможно. А у нас тут хоть вата, хоть пенопласт любого виду - а 200 мм - отдай. Теплоизоляционные свойства пенопластов не настолько лучше ваты, что бы вместо 200 - 100 мм ставить. Где надо 200мм ваты - пенопласта нужно 185-190 - в зависимости от вида. А так как его в такую толщину не найти, так что проще уж ставить 200мм.

Торгуете или производите? Или себе поставили, и пытаетесь себя убедить что сделали хорошо?

Все правильно вы пишите, так все и обстоит..

Я так понимаю Иваново - теперь входит в список этих "городов"??

 

А можно тут поподробнее. В частности:
- плиты только обшивка стен (наружняя/внутренняя/обе)
- а как полы и потолок
- эковата в пол/потолок или в стены тоже

 

ну вот один в процессе стройки.

в одном доме и внутри и снаружи гринборд, в одно внутри имитация, в одном внутри везде гипс. Наружняя во всех трех - гринборд.

Два дома на теплых плитах с теплыми полами, третий на сваях. Перекрытия у всех трех - гринборд. Подшивка снизу третьего - 25 мм мягкий гринборд. Потолки у кого как, где просто рейкой по крафт бумаге, у кого гипс, у кого и ЦСП на втором на потолке.. Разные есть решения.

В стены тоже - под задувку оборудованием. Есть партнеры по этим работам.

 

Я прошу прощения за назойливость, но ещё несколько вопросов вокруг гринбордов раз уж разговор зашёл:
- там же их наверное несметное количество, какие конкретно используются и в каких местах
- чем отличаются от продуктов ISOPLAAT/Steico

 

задавайте, я для того тут и зарегистрировался, что бы на вопросы отвечать.

Как элемент жесткости каркаса - у меня в классической платформе - снаружи - гринборды высокой плотностью ГБ3 или ГБ1050. Мягкие гринборды низкой плотности - элементом жескости достаточным не являются, и требуют усиления конструктива укосинами.
Внутри и в других местах - смотря от назначания плиты - мягкие - более "теплые", твердные - более прочные.
Заказчик что выбрал обшивку внутри - не хочет думать куда ему можно саморез вкрутить, а куда нельзя. Что бы везде "держалось".
У него ГБ 1050 снаружи и ГБ3 - внутри.

У изоплата и штейко нет жестких плит. Все их плиты - только мягкие. Их нельзя использовать как достаточный элемент жесткости каркаса.
Стандартный "скандинавский" каркасник - это Изоплаат 25 мм, каркас с укосинами 200мм и Гипс 25 мм. К сожалению гипс 25 мм в наших палестинах пока не производят, что меня уж очень сильно расстраивает, и мне вот лично очень ограничивает возможности реализации очень многих технических решений что скандинавов, что тех же канадцев.
Но Кнауф сказал что в ближайшее время не планируют.