Каркасный дом - вопрос по утеплителю

Народ, задался я целью построить каркасный дом, вопрос с утеплителем и одновременно наполнителем
думаю использовать лёгкий опилкобетон, но мучает сомнение не будут ли он вбирать влажность
може строил кто подскажите

 

и ещё вопрос
я строить собираюсь по этому проекту http://karkasdom.info/proekt_8.html но там ленточный фундамент а я хочу поставить на свайный (подешевше чтобы)
стОит так поступать, или же делать всё по проекту?

 

Сорри пока время шло подсчитал расходы на свайный получилось ничуть не дешевле МЗФЛ
тогда такой вопрос
грунт нормальный что лучше, проще, выгоднее заливать ленту или поставить на блоки?

 

А бывает ненормальный? Это какой?
Если можно дайте, пожалуйста, сравнительную характеристику по Вашему видению грунтов: нормальный, ненормальный и прочее.

Лучше, проще и выгоднее-это абсолютно разные понятия.
Вы пытаетесь сравнить красный и круглый.

 

сначала.
проект ваш , скажем , весьма спорный как по экстерьеру , интерьеру и функционалу (там вообще нет функционала-порнография).
(уж извините....)
грунт хороший- это песок и уровень грунтовых вод от 1,8м.
потому часто геология-это обязательная вещь. (душит жаба или нет-но это надо делать.
делают 2 пробы.на пятне застройки )
для каркасника -винтовые сваи и ростверк - это самое то.

 

Быстро и много вбирает, также легко и быстро отдает Грамотные добавки уберегут от грибка и плесени.

 

А чем вас проверенные решения не устраивает? Что за тяга к экспериментам на себе? Чем вас эковата проверенная и изученная вдоль и поперек??

Это вам очевидно показалось. Вы посчитали в смете на МЗЛФ то что называется в нормативной документации "провести противопучинистые меры" - читай - сделать дренаж и утепленную отмостку??
Нет, если вам не против что домик будет на 2-3 см в разные стороны гнуться - не вопрос, делайте МЗЛФ.
Да и где вы сваи то считали что сваи вдруг дороже ленты встали, в фундексе что ли? так я знаю где еще дороже. В нормальных фирмах если заказывать - всяко дешевле будет.

 

Как то не правильно, Вы Rusframer, ориентируете людей. С чего это грамотно армированный МЗЛФ "винтом" пойдет??? Если и встречали такой случай в своей практике - значит нужно разбираться с технологией заливки фундамента, а не обобщать. На сваях к ростверку ещё выше требования, чем к МЗЛФ. Мало кто сможет залить по технологии. И стоимость в итоге выше. Если лить МЗЛФ 6х24 м, и не делать перемычек, тогда "винт" будет.
Не стоить хаять, что Вам непривычно и не нравится, просто рассказывайте о преимуществах своего предложения. Ваше мнение (как и моё) не истина. Я считаю что сваи в конечном результате ( утепление, полы) выйдут дороже и проблем больше. Имхо.

 

Не совсем так.
Дренаж напрочь отметается, если грамотно сделать подсыпку.
Утеплённая подмостка совершенно бесполезна, если утеплить сам фундамент с внешней стороны, что просто невозможно сделать при сваях.
Вот такой я вредный..

 

сомнительное утверждение Ростверк - тот же самый МЗЛФ на грамотной подушке. Только дешевле.Имхо. Самое то для каркасника:i-m so happy:

 

С того что силы пучения грунтов никто не отменял, а пластичность бетона на изгиб - гораздо больше чем кажется людям без строительного образования. И я пишу не про "винты", а именно изгиб под воздействием сил пучения.

Учите матчасть пожалуйста. Ростверк - это верхняя часть свайного или стролбчатого фундамента, распределяющая нагрузку от дома равномерно по сваям. Может выполняться из различных материалов. К примеру на классические металлические винтовые сваи ростверк в основном выполняется либо из дерева (целиковый или составной деревянный брус) или из металлических профилей П и Н образных. Людей что льют на металлические сваи бетонные ленты я в природе не встречал. По заведомой бредовости данной идеи.

А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать. (с) цитаты великих..

Я залил сотни МЗЛФ, ничего непривычного в них не вижу, нормальный фундамент. Просто у него под легкие дома нет никаких преимуществ перед свайным фундаментом. Если уж делать бетонную ленту - то уже финские полы по грунту делать нужно.

Ага, а МЗЛФ - делать утепление пола и полы не нужно?? Глинобитные полы что ли??
и в варианте с МЗЛФ, и в варианте винтовые сваи + деревянный или металлический ростверк - полы делать абсолютно одинаково по технологии - лаги, черепной брусок, утепление, черный пол. Все абсолютно идентично. Только в МЗЛФ еще нужно обязательно продухи ставить, как-то люк городить что бы в подпол лазить.. а в сваях этого ничего не нужно.
Я за свою практику просчитал тысячи смет. И таких вариантов что бы классическая МЗЛФ "на круг" выходила дешевле чем винтовые сваи + деревянный ростверк - что-то не припомню. Бетон всегда дороже.

 

Как интересно. Это практически революция в строительстве.
Расскажите мне пожалуйста каким образом вы устраните силы пучения без дренажа и утепления отмостки - лишь сделав "подсыпку" и утеплив фундамент снаружи?
Крайне интересно физику процесса понять вашего гениального изобретения.
Напомню базовые истины - силы пучения это в общем-то процесс замерзания и размерзания воды внутри грунта. Которое зачастую происходит очень неравномерно. К примеру грунт с южной стороны уже растаял, а с северной еще нет.

Дренаж - отводит поверхностные воды от грунтов под фундаментом.
Утепленная отмостка - защищает грунты под фундаментом от промерзания.

Сказки про непучинистые грунты оставьте для развода лохов - заказчиков, ладно? Все грунты пучинистые, просто какие-то больше, какие-то меньше, все зависит от влагонасыщенности грунта.
Очень хочется понять физику "ваших" процессов.

 

Скучаете по работе над ошибками?

 

Юродствую скорее...

 

Atos, не взлюбил меня господин Rusframer, просто... я на него, как красная тряпка действую
Rusframer, в целом Вы правильно всё излагаете, как и положено. Но в частных моментах не стоит обобщать свой опыт и знания, подавить своей интелектульностью хотите? "Отличники" в институте и в жизни - обычно не славятся гибким сознанием. Я их всегда выслушиваю, потом забиваю в "поиск" их утверждения (если мне это нужно в дальнейшем), смотрю документацию и форумы.
Спорить по каждому Вашему замечанию - лень и время жалко, извинитеСотни фундаментов МЗЛФ я, конечно, не заливал (интересно, сколько же ВЫ уже столетий живёте?? Уже пора и свой нормальный бизнес сделать и руководить, к примеру, с Бали, а не сидеть тут и сшибать копейки со случайных заказов с форума).

Нормальные силы были и будут, нечего ехидничать. Для каркасника МЗЛФ, как и сваи подходят. Только металлобетон проверен временем, а металлические сваи - модно, но неизвестны последствия с десятилетиями. Один металл прогнивает на глазах, другому почти ничего не делается в земле. Дешёвые сваи - это и есть дешёвые сваи.

1. - я не говорил, что устраняются нормальные силы.
2. -"без дренажа и утепления отмостки - лишь сделав "подсыпку" и утеплив фундамент снаружи?" - отмостка в 70-100 см с утеплением бесполезна (вспомните учебник под каким углом идет промерзание), если утеплен фундамент. Или вы предлагаете на 3-4 метра делать подмостку с утеплением?
3. "лишь сделав "подсыпку"" - выбрать грунт до твёрдого (обычно- не менее 70 см). Это я и назвал подсыпкой. Подсыка - малопучинистая основа (думаю, что это то уж знаете). Соответственно и нагрузка резко снижается (не устраняется) на фундамент.
Можно делать и не заглублённый фундамент,высотой 40 - 50 см. Можно и нужно весь котлован выбрать до глины (твёрдого грунта) и заполнить ПГС, песком, гранитной дресвой.
Зачем нужен дренаж?? Если нет обитаемого подвала\подполья или ямы под картошку, или других частных случаев.
Дренаж...ИМХО развод на деньги только заказчика и обоснование себя как грамотного специалиста.
Осенью вся вода уходит всегда вглубь (почитайте об этом), даже в колодцах уровень падает. Подсыпка всегда мокрая, не просыхает, замерзает, но расширяется незначительно. Под ней то же силы пучения будут. Грамотно залитая лента фундамента не прогнется и не выгнется под этими силами, даже под нагрузкой каркасника.
Ваши утверждения про "гуляние стен" на 2-3 см - не солидно такие пугалки здесь писать, отстаивая свои сваи и хая проверенные временем технологии.
"Продухи" в МЗЛФ делать?? Офигеть... Пора уж забыть про продухи и не пудрить мозги заказчикам. Песок (хотите - ПГС) на твёрдый грунт внутри дома, по нему стяжка (легко армированая) и любой пол. Экономичней не придумаешь. Никакие "стульчики", лаги и не нужны. Но можно и лаги с вентиляционными решётками в полу. Только - зачем?
У меня 80 см карьерного песка внутри до стяжки. Стяжка примыкает к фундаменту через ленту. Зимой грунт снаружи пучит до 20 см. В доме проблем нет с полом. Есть специальная смотровая бетонированная "яма" уходя в твердый грунт на 50 см. В 100 метрах от участка озеро, летом на участке вода стоит на штык лопаты. Летом - вода не доходит до низа МЗЛФ, зимой - воды нет на глубине 120 см. Твердый грунт - глиняный пласт 9 метров под чернозёмом.

Пишите посты в защиту своих идей, можно критиковать чужое мнение, если грамотно обоснуете своё. Ваш опыт и то что прочитали по своей производственной теме - это лишь Ваши знания. Ну и делитесь ими, но дайте и другим высказывать своё мнение. Если что то не знаете, или не встречали в своей практике это не значит, что такого нет в природе.
На остальные Ваши высказывания и отвечать по пунктам у меня, к сожалению, нет ни желания, ни времени Матчасть я старательно изучаю по мере необходимости, это хорошее пожелание, спасибо! без этого можно и "влететь" в итоге, тут многие строители советуют, то что сами знают, а что не привычно - на штыки воспринимают. И это нормально для строителя