Критика домов из СИП-панелей..

Утощу сюда, что бы не потерялось..

Все больше и все чаще мы встречаем рекламу домов из СИП-панелей, видим строительство домов по этой технологиии.

Выскажу о этой технологии свое мнение:

1. Что меня всегда настораживает в первую очередь, это когда все начинается с обмана. Маркетологами от "СИПа" внесена на российскую почву наименование сипов "канадский дом". Это не правда. В самой Канаде СИП технология практически не распространена (кроме совсем северных районов, где просто проще привести и собрать дом, чем строить на месте), крупных компаний производящих СИП панели нет, и вообще эта технология не популярна.
Так зачем тогда этот обман?
2. Эта технология более распространена в США, так что называть ее "американский дом" было бы правильно, если бы не одно но. Там эти дома - самый эконом класс из эконома. То бишь это дома - для негров в гетто. На них самая дешевая ипотечная ставка, можно даже с пособия по безработицы взять этот домик. Нигде, ни в одном престижном пригороде вы не найдете домов из СИП.
Что тоже вызывает вопросы. Американский "денежный" потребитель покупать эти дома не хочет. Хотя там есть даже целая ассоциация которая эти дома активно рекламирует, и за любые упоминания вредности и опасности этих домов - можно получить нехилый судебный иск. Есть даже специальный институт который изучает именно опасность СИП-домов. Как это работает в США, эти "институты"- рекомендую посмотреть фильм "Здесь курят!", очень наглядно.
3. Человечество пока не изобрело пенопласты - продукты горения которых были бы не особо ядовиты. То есть если в СИП-доме начнется пожар (три раза тьфу) - то выйти вы из него уже не сможете и погибните от ядовитых испарений пенопласта задолго до того как до вас доберется огонь. Что как-бы все очень не хорошо.
4. У СИП-панелей со всех сторон ОСП, не смотря что сейчас почти все ОСП жестко контролируется по классу эмиссии формальдегида, и используется только ОСП класса эмиссии Е1 - гораздо ниже ПДК, знание технологии производства ОСП плит, и ее поведение "со временем" - не внушает особого оптимизма. Дело в том что наружние края ОСП пропитываются клеем содержащим формальдегид особенно сильно, этим задается влагостойкость плиты. Из-за этого плита становится практически пароизолятором. Но по данным производителей и исследовательских лабораторий - этот слой разрушается особо быстро - буквально 5-6 лет. Следовательно измеряемый класс эмиссии в "новой" плите, и класс эмиссии во время распада клеевого состава наружнего слоя ОСП - разный. И когда у вас это ОСП и на полу, и на потолке, и на стенах по кругу - как бы гарантировать что превышения вредных веществ у вас не будет - на самом деле не может никто.
Я именно из-за этой причины отказался от обшивок стандартных каркасов изнутри ОСП, хотя это решение просто напрашивается. Канадцы тоже обшивают ОСП только снаружи, не внутри!
Тащить добровольно внутрь закрытого помещения заведомый яд в большом количестве - я бы все таки не стал. В используемой в моей работе технологии ОСП только на полу, и то меня это несколько "напрягает", а тут "по кругу".
5. Долговечность.
Основной несущей конструкцией в СИП является сама панель, то есть стоять этот дом будет ровно столько, на сколько расчитано клеевое соединение ОСП, досок каркаса и пенопласта. Азы химии полученные в российских ВУЗах не дают мне уверенности что эти составы настолько долговечны, что бы обеспечивать тот срок службы о котором утверждают в рекламе производители СИП-панелей.

Как-то вот так мне видится. Нет, можно в меня конечно кидаться ботинками что я "лицо заинтересованное", но я прошу если что спорить не со мной, а приведенными выше аргументами.

 

Их сейчас "напыляемая" теплоизоляция теснит.
Позволила сократить разрыв по срокам существенно.
Как слышал (за что купил, за то и продал) в Штатах по этой причине "напыл" и не пускают массово.

 

Да нет там существенного разрыва по срокам, в США и Канаде вообще отдельно стоящие дома строят редко, обычно застраивают сразу улицами, заезжает строительная контора, и прямо на месте разворачивает производство:
Приходят уже распиленные в размер доски с главного производства, из них сбивают на месте каркас, обшивают плитами, за это время на центральном "полигоне" собирают стропильные фермы, их развозят по домам - и ставят на крышу краном, потом набегают местные узбеки "мексиканцы", и обшивают все ОСП, после чего делают утепление - тоже очень быстро, и переходят на фасад, в это время другие бригады внутри разводят коммуникации, и фигачат гипс.
Они дома по нашим размерам в 300-400 квадратов от начала до конца на месяц ставят. Индустрия.

Это такая или желтая, или розовая "шариками" укладывается?? Да, я тоже слышал.
В Канаде сейчас бум эковаты задувной, самый "шик". У друга в Торонто моего сосед рекламы начитался, сам переехал к "теще" со всей семьей, нанял какую-то местную контору, ему демонтировали весь утеплитель, и везде задули эковатой. Все соседи на него как на психа смотрят, его дому и 10 лет нету.
Но "рыночная" стоимость возросла больше чем затраты + сосед этот ожидает экономии на отоплении. А ремонт говорит и так хотели делать типа.
Такие вот "ихние" будни.

 

Про сокращение сроков, я про наши реалии.
Прогресс не стоит на месте

 

про наши реалии.. У меня давно мечта организовать застройку как в Канаде, регулярно встречаюсь с инвесторами, которые строят поселки "на продажу". У этих людей есть деньги, и у них идут стройки.
Только в этом году было 6 или 7 таких переговоров. Обычно все заканчивается на этапе рассмотрения проектов.
Я там тему веду - ТОП 10 ошибок каркасного строительства. Вот там обычно все 10. Только это не ошибки, они прекрасно знают как правильно. Это "экономия" у них так.
Ряд людей заранее рассчитывают "кинуть" исполнителей, там регулярно происходит "новый набор" бригад.
Вот такая специфика.. Вот такие у нас "реалии".

 

СИП относится к каркасным домам?! Однако...

 

Каркас из доски - имеется, утеплитель имеется, силовая обшивка - имеется. Чем он не каркасник-то?
Не деревянный и не каменный точно.

 

Тем что нет каркаса. Они панельные, они же щитовые, не?

 

каркасники тоже бывают щитовые.. там есть каркас из деревянноо бруса, верхняя и нижняя обвязки тоже деревянные.
Сип конструктивно от классического каркаса отливается только тем, что в нем утепление тоже несет нагрузки, и шаг строек каркас из-за этого более редкий. А так - это разновидность каркаса.

 

Rusframer, ну хрен его знает, по мне каркас это несущая конструкция с обвесом. По типу как в автопроме рамная машина. а всё что само себя несёт, опять же типа несущего профилированного кузова - несущая панель. По сути эдакий укрупнённый кирпич.

 

А куда девать некоторые паркетники, у них и рама есть, но слабенькая, и кузов несущий - профилированный. И все это одновременно, рама встроенная в кузов, но куда как более основательная чем у простых "профилей" в обычных кузовах?
Тут ровно та же ситуация. Это действительно скорее отдельный класс домов. Уже и не каркасные (хотя из них вышли) но и не мономатериальные.

 

Тут всё однозначно. На стадии сборки присутствует рама на которую ставят кузоа - рамная (каркасник). Сложносочерённые панели кузова, лонжеронщина всякая - несущий кузов (панельный).

Утконос

 

Просто фото из США. Хочется услышать мнение о бедности застройщика.

 

А это не СИП дом вообще говоря.
Это фахверк - тимберфрейм, в котором в качестве наружней отделки применены СИП- панели. Они тут играют роль ограждающих, а не несущих конструкций.
Вот вам оригинал http://massiehouse.blogspot.ru/2006_09_01_archive.html
Это как бы совсем-совсем другая история.

 

Это как бы совсем-совсем другая история.
А какая другая? При строительстве фахверковых домов СИП-панели становятся достойным материалом в элитных постройках?
Утверждение, что в СИП домах, основную нагрузку несут панели спорно. Хотя спорна и разбивка на каркасники, панельники, СИП.
На фото пример для классификации. ППС в окантовке из стали.