Кроем крышу полимер песчанной черепицей, планирую так...

Добрый день

Нужен совет, кровим крышу полимер песчанной черепицей, планирую так, сверху вниз:

1. Черепица -полимер песчанная
2. Обрешетка
3. Контробрешетка
4. Гидроизолиция (пока не знаю что и где брать, может кто знает?)
5. Теплоизоляция -Изовер
6. Под изовер 3 см пенапласта или полистирол
7. Черный потолок (доска 30 ка)
8. Рейка для пароизолиции
9. Пароизоляция (кто знает что и где купить?)
10. Рейка для гипсокартона
11. Гипсокартон

Правильно ли делаем?

 

В принципе всё в целом правильно Алекс. Но зачем смешивать минвату и пенопласт? Лучше обойтись только минватой. И пароизоляцию надо стелить прямо на чёрный потолок, а ещё лучше между ним и утеплителем, если конечно технологически это возможно.
По поводу того, что и где купить вы обозначьте свой регион, тогда земляки посоветуют.

 

думал теплее будет

вчера нашел Утеплитель Isover KT 40-AL, он вроде идет уже с пароизоляцией. Вопрос:
какой лучше: 5 см или 10 см? Высота стропилы 15 см.

Регион Кыргызстан,г.Бишкек.

 

Конструкция правильная, только если под гидрозащитой не будет вентзазор, необходимо в качестве гидрозащиты применить супердиффузионную мембрану (напр. Ютавек 115 - см. www.juta.ru). Потом у пароизоляцие (напр. Ютафол Н) необходимо ее паронепроницаемым образом соединить (склеит) между собой и к всем проникающим и соприкасающимся конструкциям. Если будет во внутреннем пространстве климат с повышенной влажностью или температурой (ванная без вентилятора, бассейн, сауна, ....) потом в качестве пароизоляцие необходимо применить высокопаронепроницаемую пароизоляцию (нап. Ютафол Рефлекс, Ютафол НАЛ).

Общая толщина утеплителя зависит от того, в каком районе находится ваше стройка и какая лямбда (теплопроводность) вами использованных утеплителей.

ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"

 

Уважаемые, господа! Смею не согласиться с тем, что пирог набран правильно,т.к. если рассмотреть изнутри прохождение теплого воздуха к кровле, то увидим, что за паропроницаемой пленкой находится материал, используемый в качестве утеплитиля -(пенопласт), который обладает очень низкими свойствами паропроницания. В лучшем случае через год...пенопласт напитается парами, а потом начнет их отдавать влагой.
Я бы рекомендовал пирог такой:1-3 Ваши материалы, 4 -в качестве гидроизоляции (хороший рубероид или гидрозоляционный Ютафол)
5.Теплоизоляция -базальтовый или целлюлозный утеплитель с плотностью не ниже 50 (предпочтительнее Эковата)
6. Если используете базальтовый утеплитель- то ставьте паропроницаемуцю пленку (Ютафол 110), если Эковату паропроницаемой пленки не надо.
7. Черный потолок (доска 30 ка)
8. Рейка для гипсокартона
9. Гипсокартон.
С уважением Oleg

 

Пенопласт конечно хороший утеплитель, но горючий и мыши в нём заводятся. А по теплоизолирующим свойствам не намного превосходит минвату.

Утеплитель с пароизоляцией (алюминиевая фольга) весьма специфичный материал для соответствующих конструкций. Не факт что вы сможете правильно его смонтировать и обеспечить герметизацию швов пароизоляции для этого надо иметь опыт подобных работ и соответствующие материалы (обычный скотч не годится). Может выйти, так что на вид будет красиво, а в реальности швы будут дышать. Так что если нет опыта, то лучше обойтись отдельной пароизоляцией, не забывая про герметизацию швов.

Утеплитель лучше брать в сумме 15 см. То есть на всю высоту стропилы. Можно 10+5. В этом случае в качестве гидроизоляции надо использовать супердиффузионную мембрану Ютавек 115. Как я понял, продух над гидроизоляцией за счёт контробрешётки будет.

 

Вы Олег, как и многие другие продавцы эковаты бредите.
Пенопласт ни когда не напитается парами, даже если его в воде держать именно потому, что это паронепроницаемый материал. У него другие недостатки. К тому же в данном пироге утепления он отделён от тёплых помещений пароизоляцией.
Рубероид в качестве гидроизоляции это привет из начала прошлого века. Тогда это был действительно революционный материал.
Мысль о том, что пароизоляция не нужна (благодаря чудесным свойствам эковаты) может прийти в голову только людям, не имеющим отношения к строительству.
А самое чудесное свойство эковаты это прибыли продавцов и проблемы покупателей.

 

Уважаемый, Виталий! я не брежу, а очень хорошо знаю этот материал. На основе испытания образцов конкретных работ и технологий применения Эковаты даю рекомендации. Конкретные цифры показателей физико-механических свойств данного материала (и специфика его применения) дают мне основания его рекомендовать своим клиентам.
По пенопласту- вы не видели объектов, которые год впитывали пары влажного теплого воздуха и потом вода струей лилась с потолков. Это реали.
И... о рубероиде- не всякое новое, обладает теми качествами как хороший рубероид, сделанный по ГОСТ. А зачем платить больше, если можно не платить! С уважением .Удачи.

 

Аффтар! Учи матчасть! (Пенопласт ни когда не напитается парами, даже если его в воде держать именно потому, что это паронепроницаемый материал), а именно: СП 23-101-2004 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВОЙ ЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ.
Приложение Д (обязательное) Таблица Д.1 - Пенополистирол (ГОСТ 15588) - 0,05 Сосна и ель поперек волокон (ГОСТ 8486, ГОСТ 9463) - 0,06. Перевожу на русский: показатели паропроницаемости пенопласта и дерева близки (разница в 0.01 мг/(м•ч•Па)) И не морочь голову людям.

 

Если есть толщина 150 мм- используйте без пунктов 6-9.
п.4-Ютавек-115.
Швы и примыкания проклеивайте алюминиевым скотчем ( просите там же).
И выполняйте советы консультанта форума-не ошибетесь.

 

Спасибо,

сегодня купил изовер кт 40-AL
так что пароизолиция в ней уже есть.

Теперь не могу найти гидроизоляцию.
Сегодня звонил в одну контору говрят что есть по 1 usd м2, реально ли купть за такую цену нормальную гидроизоляцию?
Еще для полимер песчанной черепицы обязательно нужна гидроизоляция?

 

Если у Вас нельзя сделать достаточный вентилируемый воздушный зазор (двигающийся воздух улицы) между гидрозащитой и утеплителем, т.е. утеплитель будет соприкасаться с гидрозащитой, потом Вам необходимо купить в качестве гидрозащиты супердиффузионную мембрану. Мембраны Ютавек по такой цене получить можно. На мембране надбивка и в рулоне этикетка с наименованием.

Гидрозащита для полимер песчанной черепицы обязательно нужна, так как это кровельное покрытие не стойкое против задувании сухого снега в конструкцию кровли. То же самое касается керамического, шиферного и песчанно-сементного кровельного покрытии, и всех остальных штучных кровельных покрытий.

ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"

 

Уважаемый Олег. Я тоже хорошо знаю этот материал. Если вы его намочите, то он потеряет теплоизолирующие качества и осядет. Что вполне естественно для целлюлозы. Да и в сухом состоянии он хорошо прессуется. А если вы его не защитите пароизоляцией то в нём согласно законов физики за зиму накопится по ведру воды на 1(один) квадратный метр поверхности. Эта величина не зависит от материала утеплителя, она зависит от качества пароизоляции. Просто если утеплитель будет обладать нулевым влагопоглощением, то влага накопится на кровле или поверх утеплителя в виде льда и снега.
Подозреваю, что под пенопластом вы подразумевали карбамидный пенопласт, который действительно обладает высокой паропроницаемостью и влагопоглощением, но обычно под пенопластом подразумевают стирольный пенопласт, а карбамидный называют пеноизолом или поропластом.
А по поводу потоков воды я с вами согласен. Только вы не поняли, откуда эта вода льётся. Она вытекает с поверхности пенопласта, а не из его массива. Это же не поролон.
И о рубероиде. Единственное его хорошее качество цена. По прочности он уступает большинству современных плёнок. Паропроницаемость для гидроизоляции ни какая. Срок службы лет пять-десять (это под кровлей). Потом высыхает и трескается. Посему для гидроизоляции не годится. А вот для пароизоляции его паропроницаемость великовата. (μ=10000). И опять таки через 10-15 высохнет и потрескается. Получается и для пароизоляции не годится. Так что ни чего кроме кровель сараев из него делать нельзя. Да и для сараев есть гораздо лучше материалы – ондулин.

 

Уважаемый Николай. Я конечно не прав, употребив слово паронепроницаемый в отношении пенопласта. А вы приводите совершенно правильные цифры. Однако прочитайте внимательно, о чём речь. А речь о том, что пенопласт (стирольный) ни при каких условиях не может впитать в себя много воды (не более 5% по массе). И если деревяшка может действительно отсыреть без пароизоляции то пенопласт ни когда не напитается парами. Да и к тому же он отделён от тёплого помещения пароизоляцией.

 

Всем привет.Я так и непонял можно ли утеплять крышу пенопластом?спасибо!!!