Крыша сделана без контробрешетки, нужно исправить без наружных работ.

Добрый день. Дом двух этажный, чердачный этаж сделан как жилой, внутри был обшит гиспсокартоном. Отжили уже 2 зимы, и только сейчас взялся за крышу, снял гипсокартоновый каркас и ужаснулся. (А надо было сразу проверить). Имеется крыша (2-х скатная, 45`). Сделана неправильно (профлист -> изоспан -> обрешётка (просто тупо доски прибиты горизонтально к стропилам) -> стропила). Изнутри утеплено пенопластом 100 мм. Естественно между пенопластом и изоспаном на обрешетке скапливаться конденсат и это является проблемным местом. Дерево начало покрываться чернотой.
Требуется:
1. Дополнительно утеплить крышу
2. Исключить собирание влаги в проблемном месте (описал выше).

Вопрос: 1. Как лучше сделать НЕ РАЗБИРАЯ КРЫШУ СНАРУЖИ!?
Вопрос №2 : Чем лучше утеплить?

Что я уже сделал:

1. Сделал вентиляционные отшествия с обоих фасадов дома диаметром 100мм под козырьком.
2. Снял весь гипсокартон, и снимаю весь пенопласт и промазываю дерево Сенежем эффа (чернота уходит мгновенно). После этого очевидно нужно будет еще чем-то обработать.

Вопрос №3: чем обработать дерево после Сенежа?

Как я думаю сделать: вернуть пенопласт на место после обработки древесины, и поверх его положить еще например пеноплекса 50 мм и подконец проитись слоем Полинора (напыляемый утеплитель). Слой будет около 200 мм и по идее точка росы будет в утеплителе, а вся влага будет уходить в боковые отверстия. Жду ваших советов и комментариев. Спасибо.

 

Правильно должен быть пирог кровли :
- профнастил (с вентилируемым коньком !!!)
- обрешётка
- контррейка (вентзазор) высотой мин. 40 мм
- супердиффузионная гидро-ветрозащита (напр. Ютавек 135)
- утеплитель
- паронепроницаемым образом склеенная и герметизированная пароизоляция (напр. Ютафол Н 110)
- профили или рейки
- гидсокартон или другой материал потолка

Требуемая мин. толщина утеплителя зависит от того, в каком районе находится ваше стройка и какую лямбду (теплопроводность) имеет Вами планированный утеплитель.

Если будут вентотверстия только в фронтонах здания, может выветриваться только пространство чердака, но не будут вывертиваться утепленные скаты кровли. И всё равно какой утеплитель здесь будет в лёгкой конструкции использоваться. В конструкции с содержением древесины не может конденсировать больше, чем 100 грам воды/кв.м./год. Кроме того наружный воздух не может вступать отверстиями в стенах в утеплитель, так как потом также нарушается ее фукнция движением воздуха.

ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"

 

А для чего в кровле -пенопласт? Или тем паче - пенплекс?
Чем вам не нравятся традиционные решения с минплитой (если крутая кровля) или минватой ( если кровля пологая)

 

Ну во-первых нам так построили. А во-вторых, из-за неправильной обрешетки, есть опасность, что мин вата может намокнуть от конденсата.

 

Изоспан AS пробейте сверху и ничего не промокнет...
Ну дело хозяйское если уже есть, то куда деваться..
Тогда вам изнутри надо пароизоляцию пробить, затем ЭППС, и только затем ПСБ

 

Вопрос: Т.е. сначала Изоспан AS, потом все утеплители? Да, и какой стороной изоспан класть?

 

Если у вас минвата, тогда делается изоспан..
А в случае пенопласта, зачем вам мембраны...
Я же написал, если будете лепить эппс, то с пропенкой швов изнутри помещения - ЭППС, затем пенопласт...
Никаких плёнок...

 

Тогда можно еще один вопросик: почему вы пишете что сначала надо класть эппс, а затем пенопласт? Просто пенопласт был единственный утеплитель, уже нарезан, думал его на место поставить, и на него уже накладывать слои. Есть какой-то ньюанс в последовательности эппс и пенопласта?

 

Капать будет на гипсокартон и стопила гнить дальше будут.

Без нижней плёнки - никак.

Не нужно совмещать эти два разных по свойствам утеплителя. Сверху только пенопластом доутеплять.

 

Какой гипсокартон, откуда капать будет?
Ещё раз..пенопласту, как и эппс не место в кровле..
Но если он уже там есть и ТС собирается доутеплять её пеноплексом, то как выше уже сказал, изнутри в наружу - пеноплекс, пропененный в швах (будет служить как паробарьер), затем пенопласт...всё..
Теперь расскажите чего и куда будет капать..
Если конденсат с кровли, так он по пенопласту будет скатываться...на стропила как накапает так и высохнет..пространство проветриваемое..
Что ещё?

 

Есть нюанс...эппс практически паронепроницаем..ставя его изнутри мы используем эти его свойства, как паробарьер, что бы не было влагонасыщения пенопласта...

 

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста по утеплению Мансарды.
Построил кирпичный 2-х этажный в Западной Сибири(Кемерово). Устройство крыши мансарды-стропило 200-50 мм ,ИЗОСПАН АС(мембрана),потом контробрешотка 50 мм, обреше
етка и металочерепица. Мансарду планирую утеплить (если ближе к мембране) 100 мм ппс 35-й плотности и 100 мм мин.плита плотность 50 кг ,потом изнутри помещения оббить стены ИЗОСПАН Б с проклейкой швов и гипсокартон. Утепляю ППС 35 так как когда-нибудь мембрана прохудится и конденсат с металла по пенопласту просто стечет в водосток а не впитается в ,ну скажем, в мин.плиту. Угол двухскатной крыши 45 градусов
.Вопрос - при таком утеплении не будет ли точка росы в мин.плите? Достаточное ли утепление? СПАСИБО.

 

Полагаю специалисты помогут это рассчитать.
реальная же картина будет следующая:
Изнутри Вы не сумеете поставить 100% паробарьер, и рабочие Вам это не сумеют сделать.
Щель все равно в миллиметры (микроны) будет, а этого достаточно для намокания утеплителя зимой.
Далее: минплита будет намокать, так как ППС менее паропроницаем.
Минплита потеряет свои свойства утепления (с ППс ничего не случится).
И все расчеты, что сей час получите пойдут "коту под хвост".
Применяйте базальтовую плиту или один ППС, не смешивайте.
Кстати, ППС лучше 15, но все равно впоследствии между ППС и стропилами будут щели, даже если Вас и будут убеждать в обратном.
Остается только вариант с базальтом.
Имхо: хоть минвата, хоть базальт сильно "пылят" и со временем пылят всё больше (разлагается).
Можно про это не думать и принять как неизбежное.
Лично я выкидываю у себя и базальт и минвату (читал советы спецов и делал) и меняю всё на древесный опил, в отдельных местах на ЭППС. ЭППС на перекрытии и кровле только или перед стропилами, либо на стропила.
В вашем случае - перед стропилами сплошняком в перехлест, тогда и конденсат не страшен и не страшно отсутствие 100% паробарьера.
Немного меньше станет мансарда, зато ничего не будет преть и гнить. Но не ППС.

 

Очень трезвая мысль, хотя производители и уверяют в обратном. Им же продать важнее.)
Синтетика это синтетика. Солнечный свет, хоть и рассеянный несет свою долю разрушающего ультрафиолета.
Так же и связующие в минплите разрушаются.

 

Чтобы было возможно сказать ответ, необходимо знать лямбду/ы использованных утепkителей (ват), длину ската кровли, и если между Изоспаном Б и гипсокартоном находится рейки или профили или если шурупы гипсокартона перфорируют этот материал, и если под конструкцией находится только обычные комнаты или также ванная или другая комната в повышенной влажностью или температурой. Не рекомендую использовать пенополистирол в конструкции мансарды и совсем нет с наружной стороны минваты. Т.е. паропроницаемость материалов пирога конструкции направлением к наружному пространству должна повышаться, т.е. не понижаться ! Кондензаты из металлочерепицы должна из кровли выводит гидрозащита примененная под контррейками, т.е. под эту гидрозащиту эта вода добраться не может !

ЯН РЫПЛШ, АО "ЮТА"