1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Массивные стены дома - как суточный теплоаккумулятор.

Тема в разделе "Отопление, газоснабжение, отопительное оборудование", создана пользователем Alehandr, 20.01.2012.

  1. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    Всем доброго дня.

    Хочу обсудить тему
    Использование массивных, теплоемких конструкций (ТК) дома в качестве суточного теплоаккумулятора (ТА).
    В ночное время (льготный тариф) СО работает более интенсивно, поднимая внутреннюю температуру воздуха в доме. Постепенно это доп.тепло накапливается в стенах, потолке и т. д.
    Утром СО отключается. Но теплые конструкции продолжают отдавать в помещение накопленное тепло. До вечера.
    А потом снова на ночь включается СО.
    Идея не новая, но есть вопросы:
    1. До какой Т нужно нагревать воздух, чтобы обеспечить реальный тепловой перепад (или тепловой подпор) для того, чтобы стены начали набирать доп. тепло из воздуха.
    И будет ли такая Т ночью комфортная для проживания?
    2. Не станет ли к вечеру в доме слишком холодно.

    Цель: уйти от сооружения водяного ТА, т.к. размеры его получаются фантасмагорические (для суточного запаса), а в тоже время уже имею огромную массу строительных конструкций (кирпич, бетон).
    Может есть какие-то расчеты, или уже было обсуждение.
    Спасибо.

    ПС: оговорки:
    - не рассматривать здесь ТА малой емкости для безопасности при работе с ТТ котлом.
    - эта идея актуальна для капитальных зданий, и мало эффективна для домов каркасного типа.
     
  2. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    Стены всегда берут тепло из воздуха комнаты. Вам нужно теплоизоляцию делать, а не настраивать массивных стен.
     
  3. Андрей

    Андрей Гость

    Затея нездоровая..но в качестве порассуждать на тему теории..
    Учтите тепловую инерцию резко потеплеет в доме будет не продохнуть, резко похолодает намерзнетесь пока прогреетесь..как будете соблюдать разумный тепловой режим? Окна открывать и топить улицу - где же экономичность которую должен обеспечит ТА?
     
  4. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Использование тепло аккумуляторных свойств ограждающих конструкций - вполне здравое решение.
    Главное - без фанатизма :wink3:
    Конструкцию стен продумать нужно детально - тогда и экономия будет заметной и все остальные показатели не пострадают.
    На сегодня имхо оптимальной является многослойная конструкция со внутренним слоем выполняющим роль тепло аккумулятора, затем эффективный вентилируемый и паропроницаемый тепло изолятор и наконец наружный слой обеспечивающий ветро и влагозащиту.
    *
    ЗЫ Про причины "не продохнуть" и "намёрзнетесь" - поподробнее пожалуйста, если можно.
     
  5. chrap4ik

    chrap4ik Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    612
    Лайки:
    4
    Адрес:
    Ростовская область
    А в Европе кажется, такие схемы популярны ведь?... Они же очень "помешаны" ( в хорошем смысле этого слова :smile3: ) на экономии.
    А разве нельзя использовать в качестве Теплоаккумулятора тот же массивный сосуд, но с жидкостью, гораздо более теплоёмкой, чем вода? Масло какое-нибудь, для примера. Масло через теплообменник греет воду в СО, насос гоняет эту воду по трубам. Ну а насос завязан на термодатчики, в зависимости от которых регулируется скорость теплоносителя.
     
  6. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    В Европе есть такая вещь, как теплоизолированный дом, по принципу термоса. А термос не предусматривает наращивание стенок, он подразумевает сохранение тепла всеми возможными способами. В применении к помещению это:
    1. Замена всех щелевых конструкций (окна, двери) на герметичные.
    2. Утепление (теплоизолирование) потолков, стен, пола.
    3. Установка запирающихся клапанов (жалюзи, анемостаты) на все вытяжные отверстия.
    Чем меньше тепла будет поглощаться конструкциями, чем меньше его будет уходить через неплотности, тем экономичнее будет ваше отопление и больше тепла будет оставаться внутри.
     
  7. chrap4ik

    chrap4ik Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    612
    Лайки:
    4
    Адрес:
    Ростовская область
    Ну да, к этому ещё можно добавить использования тамбура при входе в помещение.
    А скажите пожалуйста, вентиляция не является одним из путей ухода тепловой энергии?
     
  8. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    Спасибо всем за ответы.
    Для прояснения ситуации попытался сделать табличку.
    На картинках видно строение стены и общая конструктивная схема дома.
    Если учесть что:
    - наружные стены,
    - непоказанные внутренние несущие стены (250),
    - перегородки (120) - из кирпича,
    - перекрытия - из бетона,
    то получается достаточная масса, чтобы попытаться использовать ее в качестве суточного ТА.
    Что позволит не ваять 10 - 12 тонный водяной бак, и экономить на льготном режиме.

    Но при этом, как видно из таблицы, вырисовывается:
    - не совсем комфортный температурный режим в помещениях,
    - совсем нехороший график работы для котла.
    - увеличение номинальной мощности котла.

    Температуры в таблице взяты просто для наглядности и ничем не обоснованы.

    Вопрос в:
    - реальности идеи,
    - методике расчета температур, до которых нужно будет греть
    радиаторы, воздух, стены.

    Буду благодарен за все ответы. img_269771.jpg img_269771_2.jpg
     

    Вложения:

  9. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    Табличка внизу слева, под домом.
     
  10. chrap4ik

    chrap4ik Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    612
    Лайки:
    4
    Адрес:
    Ростовская область
    Мне кажется, что Вам ещё нужно учесть, что согласно законам физики все тела способны излучать тепловую энергию. Похоже в случае с кирпичными стенами - всё же он будет довольно быстро излучать сию накопленную энергию...
     
  11. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    -------
    1.Коробка уже сделана, т.е. утепление есть такое, как на картинке, ни больше не меньше, изменить его нельзя.
    2. Окна, ес-сно, новые, герметичнее не бывает.
    3. Двери будут двойные, наружные металлические, внутренние - деревянные. Будут открываться. :smile3:
    Тут особых вариантов не придумаешь.
    4. Есть несколько вентканалов, но они должны работать, иначе задохнешься при герметичных окнах-дверях.

    Т.е. что можно было предусмотреть, по возможности максимально сделано.
     
  12. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Является конечно, поэтому в дома-термосы ставят рекуператоры. рекуператоры
    Вот только вопросы к обеспечению комфортности в таком жилье не этим закрываются...
     
  13. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Предусмотреть можно БЫЛО БЫ конечно ещё многое, да и сделать тоже, но об этом уж смыла нет толковать - теперь нужно отталкиваться от сегодняшнего уровня.
    К уже сказанному стоит добавить, что герметичнее конечно бывают и двери и окна, как и эффективнее система обогрева...
     
  14. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    Как-то все вокруг да около...


     
  15. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    то есть кто-то вам запретил к примеру поклеить полистирольные плиты на фасаде или сделать минераловатное утепление внутри на каркасе?
    вот как раз для таких каналов и ставят анемостаты и жалюзи. А также клапаны. Зимой в холода, анемостат можно прикрутить и уменьшить утечку тепла. А можно совсем закрыть. При этом вы ошибаетесь насчёт "задохнуться". Через эти каналы воздух не приходит, а уходит. А освежается воздух в помещении через проветривание окон, через кондиционеры с функцией проветривания.
     
Похожие темы
  1. alam
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    19 596
  2. заодно
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    7 187
  3. Воль
    Ответов:
    19
    Просмотров:
    36 611
  4. Vermilion
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    9 900
  5. Алексей
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    1 897
Загрузка...
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом