1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Ad Минеральная изоляция URSA - вопросы и ответы

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем URSA, 31.01.2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1. URSA

    URSA Представитель компании

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    26
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Повторяем еще раз, вероятно Вы не прочитали с первого раза.
    В ролике не указана ни упаковка, ни конкретный материал, ни номер партии.

    Почему это URSA? Если URSA, то какая именно? Где и когда была произведена?

    Если будет установлено, что это - гарантийный случай, вступают в силу условия гарантии.
    Если это - ваш ролик, обратитесь в отдел по работе с клиентами по телефону (812) 313-72-72, коллеги подскажут как оперативно решить вопрос Вам и Вашему товарищу.
     
  2. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    На Вашу бестолковую писанину. Отвечу тем же.
    Физический процесс перехода звуковой энергии в тепловую называется звукопоглощением, а мерой его измерения является коэффициент звукопоглощения:
    α = (Iпогл + Iпрош) / Iпад
    Коэффициент звукопоглощения зависит от свойств материалов — так материалы с большим количеством открытых пор обладают более высоким коэффициентом звукопоглощения, чем материалы с закрытой пористостью. В ГОСТе 23499–2009 вводится понятие индекс звукопоглощения αw (частотно независимые значения коэффициентов звукопоглощения, соответствующие величине смещенной нормативной кривой на частоте 500 Гц (среднегеометрической частоте октавной полосы), в зависимости от величины которого материалу присваивается класс звукопоглощения.
    То есть, поглощение состоит не только из "оставления внутри себя", но и из части, которая проходит сквозь материал, причем значительно большей, относительно переработанной в тепло внутри материала. Вот в этой второй части, точнее в отсутствии в понимании, и есть заблуждение значительной части людей относительно свойств мин. ваты.
    Минеральные базальтовые и стекловаты малой плотности не оказывают достаточного сопротивления движущимся молекулам воздуха - их каналы слишком велики для этого.
    Поэтому поглощение энергии происходит лишь на высоких частотах, а на низких и средних (которые нас интересуют с точки зрения звукоизоляции) нет.
    Именно поэтому лёгкие утеплители не эффективны в звукоизолирующих конструкциях, и именно поэтому следует применять материалы, специально предназначенные для определённых целей.
    45-60 кг/куб. м это наиболее приемлемый диапазон плотностей для минеральной ваты, если она применяется для звукоизоляции каркасных конструкций.
    С увеличением плотности ваты растет звукопоглощение (не звукоизоляция) на НЧ и падает звукопоглощение на СЧ/ВЧ.
     
    T3PR и хитрый татарин нравится это.
  3. хитрый татарин

    хитрый татарин заблокирован

    Регистрация:
    16.05.17
    Сообщения:
    536
    Лайки:
    47
    Адрес:
    Свердловская область
    Отвечу еще раз . Утеплитель под брендом URSA не спутать не с одним утеплителем выпускаемым на территории РФ - это раз .
    Потому что это URSA и как писал выше ; Утеплитель под брендом URSA не спутать не с одним утеплителем выпускаемым на территории РФ - это два .
    У вас есть сомнение в том что в ролике ваш продукт ? То не у меня как то их нет , URSA GEO П-15 - это три . И в том что никогда не стану работать с Утеплитель под брендом URSA даже если его цена будет ниже на 50-60% чем у его собрата - это четыре .
     
    T3PR нравится это.
  4. URSA

    URSA Представитель компании

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    26
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Послушайте, вы задаете нам вопрос, мы на него подробно отвечаем, приводя ссылки на независимые исследования. После этого вы называете все это «бестолковой писаниной» и приводите свои умозаключения, не основанные ни на чем.

    В своем последнем ответе вы опять путаете понятия звукопоглощения и звукоизоляции. Звукопоглощение показывает только уменьшение отражения (реверберации) но никак не прохождения звука через материал.

    Как же тогда объяснить результаты испытаний, при которых материалы с плотностью 11, 15 и 20 кг/м3 получали классы звукопоглощения А и Б?

    Если вы считаете, что европейские и российские исследователи неправы, а правы только Вы один, то мы не видим смысла дальше продолжать эту дискуссию.
     
  5. T3PR

    T3PR Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    83
    Лайки:
    14
    Адрес:
    Краснодар
    Урсой утеплял контейнеры. Лучше я бы ее в глаза не видел. Но, это было давно и тогда не было знаний тех что есть сейчас. Все продаваны базальтово-минеральных "ват", подрывают экономику нашей страны.
    Но они этого не ведают, так как все просто выживают одним днем.
    "Утеплитель" где воздух между волокон набирает влагу не имеет право на жизнь.
     
  6. хитрый татарин

    хитрый татарин заблокирован

    Регистрация:
    16.05.17
    Сообщения:
    536
    Лайки:
    47
    Адрес:
    Свердловская область
    Аргументируйте .
    Это ваш косяк . Так как контейнеры утеплять ею нельзя .
     
  7. T3PR

    T3PR Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    83
    Лайки:
    14
    Адрес:
    Краснодар
    Сделал с пяток объектов с "ватой", предварительно победив в поставке материалов на объекты.
    Любой базальтово-минеральный утеплитель ущербен против обычной полиэтиленовой пленки с пузырьками воздуха. Влага из ваты может вымораживаться с разрушением этой ваты, может сохнуть если будет закрыта супердиффузной пленкой.
    У меня есть практический опыт отсюда и говорю.

    Что касается контейнера то это было в 99 году. Так что мне простительно, тогда я не знал как этот материал работает. Верней не знал что он вообще не работает :smile3:
     
  8. хитрый татарин

    хитрый татарин заблокирован

    Регистрация:
    16.05.17
    Сообщения:
    536
    Лайки:
    47
    Адрес:
    Свердловская область
    А сейчас знаете ?
    Ну мне до вашего опыту конечно далеко , Но как не странно в месяц 800 м3 утеплителя Стекловаты у меня как с куста /при этом я ею не торгую .Так что не нарушайте технологию и будет у кого то праздник .
     
    Последнее редактирование: 23.02.2019
  9. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    Конкретно в какой фразе я это перепутал?
    Начнем Ваше обучение.
    Известно, что сталкиваясь с преградой волна
    1. частично поглощается,
    2. частично отражается,
    3. частично проходит сквозь преграду.
    В физике этим процессам соответствуют 3 коэффициента:
    1. звукопоглощения (α)
    2. звукоотражения (β)
    3. звукопроницаемости (τ)
    Звукопоглощение - снижение энергии звуковой волны при взаимодействии с ограждением. Коэффициент звукопоглощения можно записать так:
    α = E поглощённая /E падающая,
    где Е - энергия звуковой волны.
    Для примера: если коэффициент равен 0.4, то это означает, что 40% падающей звуковой энергии поглощается ограждением.

    Коэффициент звуковой проницаемости (τ) это ответ на вопрос: сколько падающей звуковой энергии, проникает сквозь ограждение?:smile3::
    τ = E прошедшая /E падающая
    Таким образом, чем больше коэффициент, тем больше энергии проходит сквозь преграду.

    Звукоизоляция (R) как раз и связана с этим коэффициентом, причём зависимость обратно пропорциональная:

    R = 10·lg(1/τ)
    Тау может принимать значения от 0 до 1, поэтому чем меньше коэффициент, тем больше звукоизоляция.
     
    хитрый татарин нравится это.
  10. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    И на этот вопрос отвечу.
    Перегородки ГКЛ с минватой средней плотностью 20 кг/куб.м и 50кг/куб.м обладают примерно одинаковым индексом изоляции воздушного шума Rw. (индекс Rw это интегральная характеристика звукоизоляции ограждения без учета частотного спектра). Но если сравнивать зависимость звукоизоляции от частоты,выясняется, что у перегородки с ватой 50 кг/куб.м звукоизоляция в диапазоне 150-250 Гц выше на 4-6 дБ по сравнению с перегородкой, заполненной ватой 20 кг/куб.м.
    В профильной американской и европейской литературе указывается, что для акустических конструкций рекомендуется применять минеральную вату плотностью 48 - 70 кг/куб.м.
    Стратегия продаж. Кнауф Инсулейшн, Изовер и Урса перестали публиковать данные о плотности своих материалов несколько лет назад, чтобы продвигать ваты низкой плотности 11-17 кг/кв.м. Основанием для этого как раз и являются результаты измерений интегрального индекса Rw для перегородок с различной плотностью минваты внутри, чтобы обосновать нецелесообразность применения ват более высокой плотности. С другой стороны, такие производители как Роквул и Парок позиционируют в качестве заполнителей каркасных перегородок минеральные ваты плотностью 40-50 кг/кв.м и не скрывают на своих ресурсах указанные характеристики.
    Поэтому, если ставится задача изоляции бытовых шумов, то можно применять в каркасных перегородках и легкие материалы. Если же требуется изолировать более мощные источники звука (домашний кинотеатр, вентиляционное оборудованиеи т. п.), то рекомендуется применять специальную акустическую минеральную вату плотностью 45-65кг/куб.м

    URSA, надеюсь достаточно понятно написал. Если что-то не понятно, могу продолжить Ваше обучение.
     
    T3PR нравится это.
  11. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    Ты ещё на семинар его пригласи:facepalm::hi:
     
  12. AntonG

    AntonG Участник

    Регистрация:
    04.03.18
    Сообщения:
    5
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Москва
    на счет преимуществ было бы не плохо
     
  13. URSA

    URSA Представитель компании

    Регистрация:
    23.01.19
    Сообщения:
    26
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    AntonG, здравствуйте! Спасибо за ваш вопрос.

    Минеральная изоляция URSA обладает как минимум 5 преимуществами:

    1) Утеплители URSA обладают прочным волокном и усиленной структурой, за счет чего материал надежнее держится в конструкции, сохраняет форму и обладает высокой прочностью на разрыв волокон;

    2) Все материалы URSA обеспечены защитой от влаги по технологии Water Guard, которая предотвращает намокание утеплителя при случайном попадании брызг и капель. Вода скатывается по поверхности минеральной изоляции, не проникая внутрь и оставляя материал сухим;

    3) Материалы URSA безопасны для человека, так как изготовлены из биорастворимого волокна. При попадании в организм человека волокна материала не оказывают негативного воздействия и выводятся естественным путем, что подтверждено сертификатом EUCEB;

    4) Только материалы URSA имеют официальную гарантию производителя 50 лет. Данная гарантия подтверждает, что при условии правильного подбора материала, его монтажа и эксплуатации в течение указанного срока утеплитель в конструкции сохранит толщину, не даст усадку и не потеряет теплозащитные свойства;

    5) Материалы URSA практически не подвержены воздействию микроорганизмов и не содержат питательные вещества для бактерий, насекомых и грызунов

    Готовы рассказать подробнее о каждом преимуществе.

    Вы подбираете материал для будущей стройки? Или Вы - профессионал, постоянно имеющий дело с изоляционными материалами?
     
  14. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вставлю свои пять копеек.
    Лет так ....дцать назад, пользовался Урсой. Честно? Гомно.
    Зарёкся.
    Тут недавно решил всё же взять.
    Был приятно удивлён, качество тогда и сейчас не сопоставимо.
    Было "На боже что нам не гоже"
    Стало " Достойно"
    Одно то что прессуют почти пять кубов в один и она расправляется после снятия упаковки говорит о какой то уверенности производителя в упругости материала.
    Использование внешних плотных и внутренних рыхлых слоёв показывает об использовании нового в производстве.
    Есть конечно уплотнения кой где, но не критичные за эту цену.
    Дальше будем посмотреть, куплю ещё партейку.
     
  15. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Ну, все. Привет коллега, теперь Вы тоже продавшийся урсе и тамаку, свидетели церезита - точно заклеймят :smile3:
     
    Владимир К. нравится это.
Статус темы:
Закрыта.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом