Монтаж по гост

Подскажите, вроде бы ГОСТ на монтаж окон отменен, то как теперь деожать ориентир на качество монтажа?

 

• ПРИКАЗ МИНРЕГИОНА РФ ОТ 30.05.2006 N 64 ОБ ОТМЕНЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ ОТ 2 СЕНТЯБРЯ 2002 Г. N 115 "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ МЕЖГОСУДАРСТВЕННОГО СТАНДАРТА "ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЯ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
(по состоянию на 20 октября 2006 года)

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 30 мая 2006 г. N 64

ОБ ОТМЕНЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
ОТ 2 СЕНТЯБРЯ 2002 Г. N 115 "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ
МЕЖГОСУДАРСТВЕННОГО СТАНДАРТА "ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ
ПРИМЫКАНИЯ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ.
ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ"

В связи с отказом Министерства юстиции Российской Федерации в
государственной регистрации Постановления Государственного
комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-
коммунальному комплексу от 2 сентября 2002 г. N 115 "О введении в
действие межгосударственного стандарта "Швы монтажные узлов
примыкания оконных блоков к стеновым проемам. Общие технические
условия" (письмо от 23.12.2005 N 01/10052-ЕЗ), а также согласно
пункту 15 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных
органов исполнительной власти и их государственной регистрации,
утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от
13.08.1997 N 1009, приказываю:
Отменить Постановление Государственного комитета Российской
Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 2
сентября 2002 г. N 115 "О введении в действие межгосударственного
стандарта "Швы монтажные узлов примыкания оконных блоков к
стеновым проемам. Общие технические условия".

Министр
В.А.ЯКОВЛЕВ



Мы продолжаем монтировать по ГОСТу и ТУ созданными в нашей компании.

 

Рекомендуем Вам "1000 ответов за 7 лет", а именно п.6

 

Уважаемый консультант!

А не ошибаетесь ли Вы ???

Пройдя по Вашей ссылке можно прочесть -

К сожалению, Министерство Регионального Развития РФ, своим приказом №64 от 30.05.06, отменило введение в действие стандарта № 30971-2002

А как же документы, которые, например, можно прочесть здесь -
http://www.sazi.ru/gost30971/
....

Черным по белому написано что ГОСТ действует и Минрегион, в данном случае, превысил свои полномочия.
......
Далее Вы утверждаете -


Действие остальных ГОСТ носит рекомендательный, а не обязательный характер.

Но позвольте.
Открываем Закон о техническом регулировании
(в его последней редакции) и читаем :
Ст. 46 Переходные положения
Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования .... установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;
обеспечения энергетической эффективности.
(конец цитаты)
....
Т.е. как раз для -
1.обеспечения энергетической эффективности
Разве не для этого существует в том числе и этот стандарт ?
...
2. защиты жизни или здоровья граждан (Плесень на откосах)
....
и даже -
3. охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;(цветок на окне :sm019: :sm019: :sm019
Так что получается, что требования ГОСТ 30971-2002 как раз носят именно обязательный характер.
.....
Или не так?

 

Да задрали вы всех своим гостом... ГОСТ не предписывает применять ваши , так сильно рекламируемые ленты , гост описывает СВОЙСТВА ШВА...а какими способами вы будете этого добиваться - Ваше дело ...псул например на солнечной стороне тоже долго не простоит...а среди отделочных материалов есть дышащие фасадные шпаклевки...

 

Почему эксперты так уцепились за ПСУЛ и ленты ПГИ?

 

Господа !

Причем тут ПСУЛ ???
empty101 - что за "зубовный скрежет".? И явно не по адресу

О ПСУЛе Вы дискутировали здесь - что вы знаете о монтаже по ГОСТу и много ли компаний ему следуют? и не со мной, кстати.

И не забивайте Вы тему !
Не уводите обсуждение в сторону!

Это подозрительно !!!
Так же как, кстати,
и молчание нашего уважаемого консультанта !!!

На этой ветке обсуждается простой вопрос -

Отменен ГОСТ 30971-2002 на установку или нет???

 

Я не отличаюсь знанием Российских ГОСТОв. Я с УКраины с 85-го имею эту проффессию (ещё по броварскому алюминию, стройкам Киева).
Так вот дело не в ГОСТах и их исполнении, дело в уме, честности и порядочности всех звеньев изготовителей и монтажников.
И МАСТЕРОВ никто не отменял. Ищите МАСТЕРА.

 

Я ТАК И НЕ ПОНЯЛА, ЕСЛИ МОНТАЖНЫЙ ШОВ СДЕЛАН МАСТЕРСКИ Т Е ПРОМЕРЗАНИЯ НЕТ И ПРОДУВАНИЯ НЕТ, СЫРОСТИ НЕТ И ПЛЕСЕНИ НЕТ НА ОТКОСАХ ( ПРОШЛАЯ ЗИМА КАЧЕСТВО МОНТАЖА ПОДТВЕРДИЛА),ТО ПОЧЕМУ ОТСУТСТВИЕ ЛЕНТ, КОТОРЫЕ УКАЗАНЫ В НЕПОНЯТНО ОТМЕНЕНОМ ГОСТе или НЕОТМЕНЕННОМ, ДЛЯ ЭКСПЕРТОВ ,ОЧЕНЬ ВАЖНЫ. ГДЕ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. И КАК НАДО ДОКАЗАТЬ, ЧТО ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ В ГОСТе МАТЕРИАЛЫ ТОЛЬКО РЕКОМЕНДОВАНЫ, Т Е ЕСТЬ И ДРУГИЕ. ВЕДЬ НЕ СЕКРЕТ, ЧТО ЕСТЬ МОНТАЖИ С ЛЕНТАМИ, А СЫРОСТЬ И ПЛЕСЕНЬ ПРИСУТСТВУЕТ.

 

Монтаж по ГОСТ и здравый смысл

качество монтажа может дать о себе знать на любом сроке эксплуатации. С другой стороны можно допустить, что какое-нибудь, например, глухое окно, поставлено достаточно косо, держится только на пене, без лент, ну и изнутри откосами заштукатурено. И оно стоит весь срок эксплуатации (к примеру лет 20 по стеклопакету) и хозяин горя не знает. А потом он говорит, что ГОСТ это все ерунда несоответсвующая его опыту и здравому смыслу.
На самом деле требования ГОСТа должны учитывать все самые неблагоприятные условия эксплуатации, которые в реальности могут никогда и не возникнуть. И если монтаж выполнен строго по ГОСТ 30971, а не просто с лентами, то проблем не будет. Конечно при условии нормальных стен.

 

Спасибо за ссылку http://www.sazi.ru/gost30971/. Вопрос перетек в сугубо правовую область. Хотя, по большому счету, это все бюрократическая лирика. Вот если был бы судебный прецендент в пользу ГОСТа, то это был бы убийственный аргумент.

 

Я тоже за мастерство руками и ногами, коллега. Но подковать- то блоху мы умеем, а вот поставить это на поток... А это уже технологии. Весь мир идет по этому пути - сложные проиводственные процессы разбиваются на более простые, более простые автоматизируются, применяесся спецоснастка, получаем конвеер. При массовом пр-ве чем меньше оно зависит от риска ошибки и квалификации исполнителя, тем выше качество. Монтажный ГОСТ - это и есть технология, на мой взгляд неплохая. И в ней заложен опыт многих Мастеров. Если честно, ответственно соблюдать эту технологию, то качество будет на высоте. Хотя с другой стороны жизнь всегда сложнее любой схемы. К любой технологии надо подходить творчески в этом и есть истинное мастерство.
Сложность монтажа окон в том , что это фактически скрытые ручные работы, качество которых зависит от монтажников. Их надо обучать, контролировать, поощрять, в общем растить из них Профессионалов. Продать качественные окна несложно, сложно организовать процесс качественной установки и обслуживания, чем мы собственно и занимаемся. Но кадры решают все.

 

Это все лирика!!!
Т.к. где критерии этого МАСТЕРСТВА.
Не промерзает сейчас, где гарантии того, что это не произойдет в будущем ?
Плесени нет, а может ее просто не видно под пластиковыми откосами ?

Для этого и существует ГОСТ, который нормирует теплоизоляционные показатели шва. А, благодаря тому что, нормируются еще и такие показатели как влагопоглощение, паро проницаемость и паро НЕ проницаемость, для различных слоев шва, есть уверенность в том, что главный его показатель - Сопротивление теплопередаче будет неизменным в течении многих лет.

Да и вообще, дискуссия эта - по предложенной технологии производит странное впечатление. Ведь что такое разработка стандарта, и технологии ?
Это Серьезная Научная работа, с расчетами, десятками экспериментов, испытаниями.
Все это требует больших интеллектуальных и финансовых затрат.
Никто же из критиков никаких серьезных альтернатив не предложил. Нормальный, серьезный подход к делу, это, например, предъявить результаты испытаний В независимом центре.

 

прошелся по ссылочке которую предоставил(а) М В .... интересненько так получается, одни дяденьки в кабинетах - протолкнули гост ,другие дяденьки его вытолкнули,... мдя...наверное не договорились... тоесть -хочешь гост пропиши в договоре, нехочешь - монтируй как хочешь.
Но с Верой я полностью согласен- качественно выпыполненная работа -золог долголетия шва....

 

По поводу гидроизоляционных монтажных лент.
А есть ли в ГОСТе гироизоляция места установки окна (стены, четверти)? Так чего стоит Ваш ГОСТ и ваша лента? Лапша на то и лапша что бы её кушать, а не думать головой. Кому то надо на этом зарабатывать. Окна м\п простоявшие более 10-ти лет вот показатель. При их демонтаже (по конструктивным причинам) пена как будто вчера залитая (если правильно отштукатурена).
Промерзания.
Плечо передачи холода 120 мм. Размер коробки?
Всё понятно?
Монтажная пластина (если она на прикручена а родная), где заканчивается её внешний край?
Всё понятно?
Анкерные болты. А конденсат? Всё понятно?
Форум не школа для обучения МАСТЕРСТВА и умения думать.
Из 10 моих учеников ВСЕ Дебилы. Не более 1-го года после раставания все обделавшись сменили професию. А такого мнения были о себе. А сколько было умников за пол часа стояния за моей спиной, пальцы веером и могут ставить окна. А толк будет с этого?
Та вы хоть 100 введите ГОСТОв, от дебилизма это не спасёт