1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Мост холода в стене - какие возможны решения?

Тема в разделе "Строительство коттеджей, дачных домов, бань, гаражей", создана пользователем Alehandr, 20.03.2011.

  1. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    Уважаемые форумчане, обращаюсь за советом.
    На этапе строительства было не до этого (да и про форумы тогда не знал), а сейчас до меня доходит один неприятный момент.
    Стена цокольного этажа сложена так, что бутовая кладка частично опирается на блок ФБС-5. Бут контактирует с бетоном через слой ПВХ- гидроизоляции (2 мм, красный на рис.). Ширина зоны контакта – 200 мм. И так по всему периметру – 47 м.пог.
    Между наружной бутовой и внутр. кирпичной кладкой – пенопласт -50 мм.
    Т.е. напрямую нет потока теплопередачи, как и задумывалось.
    Но, оказывается, существует мост холода «в обход», (обозначено синими стрелками), который будет охлаждать всю стену ( в том числе и верхний участок из кирпича, может и до плиты перекрытия дойдет).
    Вопрос к теплотехникам, можно ли как-то выправить ситуацию, а то подвал видится ледяным, там планировалась мастерская, кладовки. А главное, перекрытие будет выхолаживать пол 1-го этажа.
    …плохо мне очень.
    Еще на форуме видел цветные фото температур конструкций, (по-моему, окна были).
    Есть где-то программа, которая может спрогнозировать какие температуры будут по стене расходиться.
    Очень прошу владельцев программы, если возможно, запрограммировать и показать этот участок.
    Я с программами, увы, не дружу.
    Всем заранее благодарен. img_245191.jpg img_245191_2.jpg img_245191_3.jpg
     
  2. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    комментарий:
    первое фото - сечение сплошной стены,
    второе - стены с окном,
    третье - план подвала.
     
  3. Djan

    Djan Гость

    Что касаемо программы, увы не подскажу, а по поводу мостиков холода - дома боролся не одну зиму с проблемой промерзания стены на балконе, как следствие замучила плесень.
    Проблему решил с помощью теплоизоляционной краски толщиной нанесения около 1 мм, нанесенной на тонкослойную цементную пенетрирующую гидроизоляцию. Стены теперь и в 20 градусный мороз относительно теплые.
    Затем в погребе на даче сделал то-же самое, эффект реальный, теплосбережение процентов на 50 увеличилось. Думаю и в Вашем случае подобный вариант можно рассмотреть.

    Когда ездил покупать, у этих ребят на батарею нанесен слой где-то около 1 мм, там где нет покрытия - температура около 80'C, там где нанесен - не больше 50'С.

    По краске - информация.
     
  4. nautilus

    nautilus Участник

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    13
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Челябинская область
    Теплотехнический расчет ограждающих конструкций

    1. - Исходные данные:



    Тип здания - Жилые дома, детские и лечебные учреждения
    Тип конструкции - СТЕНА

    Условия эксплуатации ограждения:
    Температура наружнего воздуха -34 град.
    Температура внутреннего воздуха 18 град.
    Средняя температура отопительного периода -6.5 град.
    Продолжительность отопительного периода 218 дней

    Характеристика ограждения:
    Номер слоя Толщина, м Наименование Величина Ед. измерения Материал слоя
    1 слой: 0,25 Теплопроводность 0.56 Вт/(м*град) - Кладка из обыкн. кирпича
    2 слой: 0,05 Теплопроводность 0.041 Вт/(м*град) - Пенопласт
    3 слой: 0,1 Теплопроводность 3.49 Вт/(м*град) - Гранит
    4 слой: Нулевой
    5 слой: Нулевой
    6 слой: Нулевой
    7 слой: Нулевой


    Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности 8.7 Вт/(м2*град)
    Коэффициент теплоотдачи наружней поверхности 23 Вт/(м2*град)
    Требуемое сопротивление ограждения теплопередаче 1,49 м2*град/Вт
    Режим работы ограждающей конструкции:
    Сухое состояние

    2. - Выводы:



    Сопротивление ограждения теплопередаче ДОСТАТОЧНО

    Требуемое сопротивление ограждения теплопередаче 1,49 м2*град/Вт
    Фактическое сопротивление ограждения теплопередаче 1,85 м2*град/Вт

    Температура на контакте слоев ограждения:
    Точка измерения температуры Величина Ед. измерения
    На внутренней поверхности стены 14.8 град.
    Между 1 и 2 слоями -0.0 град.
    Между 2 и 3 слоями -32.7 град.
    Между 3 и 4 слоями -34.0 град.
    Между 4 и 5 слоями -34.0 град.
    Между 5 и 6 слоями -34.0 град.
    Между 6 и 7 слоями -34.0 град.
    На наружней поверхности стены -34.0 град.


    И в примечании! Прошу заметить и не засуживать. Данный расчет приведен уже на самый малоэффективный вариант постройки (проще сказать, как на здание подлежащее кап. ремонту в соответствии с новыми требованиями по теплотехнике в условиях "урала"-начало сибири). В котором можно проживать,иначе говоря по санитарно-гигиеническим и комфортным условиям.
    Конечно для требуемого значения недостаточно ( по условиям энергосбережения после 1-го января), которое в данном случае должно быть равно 2.92м2град/вт с учетом температуры внутреннего воздуха в помещении, учитывая подвал и равно 18 градусам.
    НО-Но огорчаться не надо, вспомните (вы наверняка же уже решили для себя) выполнить утепление изнутри подвала в виде листов пенополистерола или иначе говоря пенопласта поплотнее. А самое главное, всегда придерживаюсь этой мысли, от мостика холода теоретически никогда не избавиться (там где тонко там и рвется). Это в принципе и Усе,что хотел сказать.
    Тем более не зная ваши координаты в пространстве России. :drinks: img_245361.jpg
     
  5. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    Ув. nautilus.
    Спасибо за помощь и доброе слово!
    Координты-Киев, но этой зимой было - 38, так что правильно!
    1. Судя по описанию, Вы сделали расчет теплового потока НАПРЯМУЮ, перпендикулярно стене. И там есть слой пенопласта.
    А меня беспокоит обходной путь холода: от бута - вниз на бетон и далее по стенам (Показано синими стрелками на первом фото).
    На этом пути пенопласта нет, и реально бетонный блок будет гораздо холоднее,тем более, что зона контакта обширная.
    Как просчитать температурное распределение с учетом этого пути?
    2. Как правило, нужно стремиться утеплять с наружной, холодной стороны. Если утеплить изнутри, точка росы, возможно, окажется внутри здания, и будет конденсат между стеной и утеплителем.
    Каково Ваше мнение?
    3. Вы привели два значения требуемого сопротивления теплопередаче данного ограждения: 1,49 м2*град/Вт и 2.92 м2град/вт.
    Чем они отличаются и какое же в моем случае?
    4.На графике стена имеет меньшую толщину (по горизонтальной оси -0,4 м), чем задано.
    5. Есть еще небольшой участок стены 300 мм, выше грунта.
    Там Бут- 0,05,пенопласт -0,03, бетон -0,5, штукатурка -0,02.
    На этом участке будет другое сопротивление теплопередаче.

    А фактическая температура стены изнутри будет каким-то сложным результирующим этих трех факторов.

    Вот его-то просчитать бы...?
     
  6. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Уже обсуждали! Хватит! :ireful1: :ireful1:
     
  7. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    Олег, не стОит...
    Лучшее средство - не замечать.
    Оно как-то само и исчезнет. :smile3:
     
  8. hudoi

    hudoi Гость

    В каком ПО делали расчёт?
     
  9. Дмитрий Ларкин

    Дмитрий Ларкин Форумчанин

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    756
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Москва
    теория,картинки и графики конечно впечатляют. Формальная логика,не поспоришь.Интересно- как на практике. Промерзают ли указанные участки и в какой степени ? Это я к следующему: в своё время был занят в строительстве быстровозводимых сооружений ( в системе Минсредмаш СССР). Конструктив: металл и напыляемые пенополиуретаны. Проект обеспечивал массу мостиков холода в виде металлических связей между наружной облицовкой из профлиста и каркасом из прямоугольной чтальной трубы. Расположение промплощадки- Северный Урал. В итоге- температурный баланс оказался таков, что даже конденсата на металлоконструкциях в зоне максимального контакта с наружным металлом не образовывалось.Хотя изначально опасения были, спецы из НИКИМТ (институт монтажной технологии средмаша) сомневались, требовали устройства теплоизолирующих проставышей и т.п.Не факт, что и в данном случае распределение температур в конструкции с учётом сечений контакта приведут к конденсату на поверхности.
     
  10. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    Так я никакого расчета не делал.
    Если б умел, сам бы сделал.
    Фотки, и те целый час прикреплял.
    Поэтому и прошу, если кто может сделать.
     
  11. Alehandr

    Alehandr Активный участник

    Регистрация:
    28.11.10
    Сообщения:
    346
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Одесская область
    Конечно, я понимаю, что теория на практике будет отличаться.
    Но лучше попытаться заранее понимать, что надо делать.
    Утепляться или нет, и где и как?
    Какие будут общие теплопотери (Теоретические)?
    Спасибо.
     
  12. nautilus

    nautilus Участник

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    13
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Челябинская область
    бэйс
     
Похожие темы
  1. марат
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    4 197
  2. Кристина
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    18 302
  3. Папа Карло
    Ответов:
    11
    Просмотров:
    6 465
  4. СветланаС
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    3 120
  5. Чакарак
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    3 606
Загрузка...
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом