1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Продолжаем путь мучителей робо-пылесосов.
    В нашем новом обзоре корейский робот-пылесос iCLEBO Omega.
    Посмотрим на что он способен в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
  3. С самых ранних лет нам прививают осторожное отношение ко всему, что связано с электричеством и сетями. Опытный мастер всегда обратит внимание заказчиков на состояние проводки, а если специалист не обладает достаточным количеством знаний, то ситуацию срочно нужно брать в свои руки. Именно для такого случая мы подготовили для Вас новую статью!
    Скрыть объявление
  4. Кто о чем, а мы все беспокоимся о чистоте полов. В связи с чем наша команда «мучителей бытовых роботов» взяла на испытания ничего не подозревающего робота-полотера Everybot RS500. Подробности читайте в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
  5. Для одних слово «ипотека» звучит как приговор, а для других — как шанс обрести свою жилплощадь. О том, как избежать многих подводных камней в таком важном шаге, как покупка недвижимости в ипотеку, читайте в нашей новой статье >>
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Куда обратиться, если сломалась бытовая техника?
Участвуйте в обсуждении>>

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Можно ли вертикальный бак повесить горизонтально?

Тема в разделе "Водонагреватели, колонки и бойлеры", создана пользователем Константин Вазиев, 31.03.2016.

  1. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 193
    Лайки:
    645
    Начнём с того, что во втором варианте вы предпримите что либо за долго до того как холодная вода кончится. Хотя бы потому что вы с этого бойлера не сможете получать горячую воду в принципе. Т.к. она будет прогреваться не на много ниже ТЭНа. Частичный нагрев конечно будет, когда поступающая холодная вода будет проходить через слой горячей. Но не более того.
     

    Вложения:

    • Бак.jpg
      Бак.jpg
      Размер файла:
      63,1 КБ
      Просмотров:
      8
  2. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 335
    Лайки:
    278
    А не путаете ли вы аварийный клапан с обратным.
     
  3. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 193
    Лайки:
    645
    Путает. Или не в курсе что бойлера как правило комплектуются комбинированным клапаном обратный + аварийный сброс давления. Некоторые модели так же оборудованы флажком на сброснике. Тогда получается уже три функции обратный клапан/аварийный сброс/ручной слив.
    Три в одном.jpeg
     
  4. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    483
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    ключевое фраза - "Рассматривается обычная ситуация, когда в водопроводе закончилась холодная вода или авария. Хозяйка открывает кран горячей воды и вода самотеком течет"

    вы думаете, что хозяйка (женщина) поймет в чем дело?
    Откроет кран, подождет, пока закончиться вода.
    И она ничего не будет предпринимать, так как не она вешала бойлер, и её никто не инструктировал под роспись, как действовать в таких условиях. Да она и забудет всё, через пару лет установки.
    А если приехали гости, которые вообще ничего не знают?

    Во втором варианте в бойлере будет горячая вода.
    ТЭН установлен в середине бака. Диаметр бака 50 см. ТЭН всё равно будет прогревать всё содержимое бака, но верхние слои больше, чем нижние.
    Для примера: в эксплуатации находятся теплоаккумуляторы JASPI с двумя ТЭНами, расположенные вертикально на расстояние около 60 см. В обычном режиме включен верхний, а при сильных морозах включается нижний ТЭН. Если работает только верхний ТЭН, то температура на нижнем, не включенном ТЭНе примерно градусов на 15 меньше, чем на верхнем.

    Значит в нашем нагревателе, во втором случае, максимальная температура 75 градусов будет в верхней части, а у трубки для выхода горячей воды температура составит градусов на 15-20 меньше и примерно 50 градусов.

    Но в этом случае горячей воды будет меньше, процентов на 30-50, так как вода не прогревается полностью.

    Поэтому при правильной установке будет максимальное количество горячей воды.

    Если только водонагреватель повесить в верхтормашками, то скорее всего воды не будет горячей.
     
    Последнее редактирование: 03.04.2016
  5. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 193
    Лайки:
    645
    Она поймёт через пару дней после установки что что то не так. Потому что горячей воды она не дождётся.
    Не будет прогреваться. В качестве примера найдите на ютубе опыт со льдом в нижней части пробирки и и кипящей водой в верхней части.
    Ситуацию усугубит то, что при данной схеме подключения холодная вода поступая в верхний патрубок опускается на дно и в первую очередь стремится покинуть нижний патрубок.
    Двух ТЭНовые бойлера кстати тоже имеют место быть и они то как раз наглядно демонстрируют то ,что при прогреве верхней части бойлера вниз вода не прогревается. Там верхний ТЭН используется для разогрева только верхней части, для того что бы ускорить получение горячей воды на выходе.
     
  6. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    483
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    Не сравнивайте пробирку и водонагреватель. Соотношение диаметра пробирки и длинны составит более 10 раз. Тем более опыт идет минуту.
    А вы оставьте опыт на 10 минут и лед расплавиться. В водонагревателе ТЭН работает больше часа.

    Попробуйте повторить опыт на большом диаметре трубы, скажем в 30 см, длинной всего метр. У вас ничего не получиться. Лед расплавиться.
    Для опыта киньте кипятильник на 1 кВт в налитую ванну, в верхнею часть. Накройте это фанерой, и через сутки посмотрите, до какой температуры прогрелось нижняя часть. В верху будет градусов 90, а внизу 60-70 градусов.

    В водонагревателе площадь соприкосновения большая, и вода будет понемногу перемешиваться. Но разница в температуре между верхним слоем и нижнем останется.
    А при нормальном открытие крана, струя входящей воды в нагревателе обязательно перемешает все слои воды.
    Горячая вода будет, но её количество намного меньше, чем по паспорту, и работать будет непонятно как. При первом включение одна вода, потом она перемешалась, то другая температура.
    Стоит ли такая переделка? надо еще кронштейны новые изобретать.
    это всё останется на совести установщика.

    Подумал, что делать, если нагреватель повесили как во втором варианте.
    Возможно поменять холодную воду с горячей и будет работать как надо.
    подкючение бойлера.jpg
     
    Последнее редактирование: 03.04.2016
  7. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 193
    Лайки:
    645
    Евгений_, я кроме теории могу вам бойлеров нафоткать со сгнившим низом. Гниёт он потому что ничего там не перемешивается, а поскольку подводка воды снизу, то днище как правило часами холодное и копит на себя конденсат. Потому и гниют. И диаметр тут не играет никакой роли. В качестве примера могу привести вам озёра в вечной мерзлоте. Где летом люде в оттаявшей воде по верху купаются, а снизу дно изо льда. Уж там то "диаметр трубы" как вы понимаете бесконечный.

    Я сейчас не про работу котлов, а бойлеров. У бойлеров с двумя ТЭНами (верхним и нижним) изначально включается верхний. Что бы быстрее нагреть верхнюю треть. А быстрее потому, что горячая вода без принудительного перемешивания вниз не опускается из за меньшей плотности. После, как только верхняя треть нагреется до заданной температуры бойлер переключается на нижний ТЭН. Именно переключается. Т.к. если продолжать греть верхний ТЭН по температуре низа, то вверху она закипит ещё толком не прогревшись снизу.

    Так работать будет, но емкость горячей воды будет меньше примерно в два раза (см. пункт "ниже ТЭНа вода не нагреется)

    Прим. Безусловно температура нижней части бойлера через какое то время поднимется. За счёт того что теплоизоляция не идеальна и вода прогреется до температуры окружающего воздуха.
     
  8. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    483
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    Я ремонтировал бойлеры и видел их состояние.
    В нижней части нагревателя вода не перемешивается из за наличия толстого слоя ГРЯЗИ. Это различные химические элементы таблицы Менделеева, которые очень сильно ускоряют процесс окисления поверхности бака.
    Плюс множество сварочных стыков и их крепость меньше, чем у цельного куска металла.

    А в идеале должна быть чистейшая вода, которая не так разрушительная для стенок и сварных швов.

    конденсат не так опасен, хоть он и снаружи. Но баки чаще гниют изнутри.
    Внутри бака более тяжелые условия- вода, давление, постоянные перепады температуры.
    смысл один и тот же.

    в любом случае не следует нарушать требования завода изготовителя.
    Или почитать тему, и хотя бы сделать так, что бы не пришлось через год менять бойлер.
     
    Последнее редактирование: 03.04.2016
  9. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 193
    Лайки:
    645
    У нас нет в воде грязи. Фильтрации-аэрации, умягчение, ультрафиолеты всякие. Топменеджмент и посольские грязную воду пить брезгуют. Накипь немного есть. Но специально обученные электрики через нижний ТЭН регулярно её удаляют. Так что на счёт ГРЯЗИ это не к нам:smile3:
     
  10. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    483
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    Вы не сравнивайте производство, где есть специально обученные люди и квартиры, в которых поставили и забыли и ни какой профилактики. А еще бойлер спрятали на вечно, что не подобраться. И только фильтр грубой очистки.
    Так что у нас самая обычная "квартирная" ситуация, и через пять лет покроется все грязью и перегорит ТЭН. ( а может и раньше сломается)

    И только когда всё сгорает, прорывает, ломается - только тогда начинают чинить. Вернее менять. И выходит гораздо дороже, чем если бы не экономили при установке и прослужило намного дольше.

    По поводу нагревателей - я знаю один, который вечный. Это старый РЕАЛ. Они действительно сделаны из настоящей толстой нержавейки, без всяких "новомодных" покрытий, для экономии металла.
    В Реале легко заменить ТЭН, за 1100 руб, самому без снятия и откручивания труб. И бака хватит пожизнено. А ТЭНы надо менять раз в 5-10 лет в зависимости от эксплуатации. Только не забудьте взять ключ от ступицы газель на 50

    Если увидите РЕАЛ на помойке, ( кто то решил купить новый "фирменный" покруче) то обязательно заберите и мне сообщите. Прилечу заберу :smile3:))
     
    Последнее редактирование модератором: 04.04.2016
  11. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 528
    Лайки:
    388
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будет, для баков допускающих два способа установки.

    Картинка то у вас приведена специфическая. одна трубка с одной стороны бака, а другая с другой... Чаще они обе по середине, а тены внизу и датчики воды рассчитаны на такое положение тенов, а вот будет ли срабатывать защита, если тены в середине диаметра, но внизу относительно вертикальной установки.
    По любому нельзя однозначно утверждать (не зная модель) что будет работать
     
  12. Ломастер

    Ломастер Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 193
    Лайки:
    645
    Компоновка для полноценной работы как раз таки комбинированного бака. Бак с классической компоновкой - ТЭН и трубки по центру при повороте на 90 градусов от стандартного положения будет терять до 50% нагреваемого объема.
     
  13. Biz

    Biz Участник

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    36
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Москва
    Может-то может, но он также может потом и неустойку за испорченную вещи потребовать. И он это сделает, ибо ума-то нет, раз требует нарушать технологию(((
     
  14. Амарант

    Амарант Участник

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    50
    Лайки:
    2
    Адрес:
    г. Воронеж
    У меня нет сомнений на этот счёт. :smile3:
     
  15. emmus

    emmus Новичок

    Регистрация:
    07.10.17
    Сообщения:
    1
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые профессионалы, а можно ли горизонтально подвесить водонагреватель Atlantic O'Pro VMAE 200 (может кто его открывал, видел как там внутри что расположено)?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом