1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Немного вопросов: сблокированный коттедж на 6 семей, нужно ставить ЛОС

Тема в разделе "Септики, ЛОС, АУ", создана пользователем Антоннио, 05.06.2008.

  1. Антоннио

    Антоннио Гость

    Ситуацию уже тут описывал:
    Участок 6 соток, стоит сблокированный коттедж на 6 семей, фундамент 12х12. Нужно ставить ЛОС. Из каждого блока вывод 110 трубой.
    Вариант с септиком и полем фильтрации\васывания не катит, т.к. нету места и не сможем обеспечить сан зону, СЭС не примет никогда.
    Объем септика насчитали 3*6(среднее кол-во людей в семье)*200=3600. То есть надо 4 куба.
    Из текущих предложений есть Топас Лонг 20, привлекает ценой - 300 000 р. от и до, включая установку, проект и узаканивание.
    Еще говорят про ГринРок - что за зверь не знаю.
    Собственно, вопросов несколько:
    1. Чем плох\хорош Топас и чего от него ждать, если решим ставить?
    2. Что такое ГринРок и стоит ли рассматривать этот вариант?
    3. Может есть еще альтернативные варианты?
     
  2. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    От Топаса - ничего, кроме неприятностей не ждите.
    Green Rock - гибридное сооружение. Требует почвенного поглощения стоков, как и септик.
    На 6 сотках - централизованная канализация должна быть. Все остальные решения - в той или иной мере являются нарушениями. По санзонам не проходит.
     
  3. Антоннио

    Антоннио Гость

    Андрей,
    Спасибо за ответ.
    1. Официальные представители ГринРока утверждают, что сброс можно в канаву делать.
    2. Почему не ждать от Топаса ничего хорошего?
    3. Центральной (городской) нету и не будет, это факт.
    Вы сказали чего НЕ делать, но не сказали какие у нас есть варианты.
     
  4. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    1. Они могут утверждать что угодно, но эта технология не дает на выходе норм СанПиНа. Хотя, сертификат они Вам дадут. Потом придёт СЭС и сделает замеры. Вы им покажете сертификат, а они Вам фактические анализы. И по этим двум бумажкам будете виноваты Вы и только Вы, ибо "неправильно эксплуатируете" замечательную установку.
    2. Тут про это уже столько написано, что повторяться было бы дурным тоном. Поройтесь на форуме, почитайте.
    3. Ну, тада монетку киньте. Орел - Green Rock, решка - что в голову придёт, на ребро монета встанет - смело берите Топас...
    Никаких других вариантов на 6 сотках нет и быть не может. Ни одно сооружение не проходит по санзонам, если рядом есть скважина или колодец.
    Если умудритесь всунуть поглощающий колодец, то перед ним достаточно септика. Аэрационные реакторы избыточны.
    Мне вот интересно, почему СЭС не примет септик с нарушением санзоны, но примет реактор с тем же нарушением? По СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция от от 25.09.2007) для реакторов установлена санзона 15 метров.
    Если помните, для септиков она составляет 8 метров.
     
  5. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Ошибся, для фильтрующих колодцев 8 метров, для септиков 5 метров
     
  6. Антоннио

    Антоннио Гость

    Ни скважин, не колодцев нет и не будет. Вода центральная, Водоканальная.
    Таким образом получается:
    1. Топас в сад.
    2. Рассмотреть вариант септика (типа Грин Рок или любой другой) + поглощающий колодец (кстати, у того же Грин Рока есть вроде готовое решение http://greenrock.ru/content.jsp?id=190). Это если я все правильно понял.
    Для септиков - 5 метров, а сколько для поля?
     
  7. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Может и правильно, может и нет...
    В гринроке тебе надо будет периодически докупать эту химию и заправлять в станцию...

    Андрей же говорит про чистый(т.е. самодостаточное устройство, которое запускается один раз на весь срок службы - там есть нюансы по условиям эксплуатации, круглогодичная или периодическая-сезонная) септик - пара-тройка емкостей, соединенных между собой и дренажный колодец. Типа этого:
    http://www.sanitary.ru/ustrseptik.htm

    Поле, это альтернатива дренажному колодцу. Обычно устраивается при глинистых грунтах - выкапывается траншея в виде буквы "Ш", засыпается песком и гравием, в них укладываются дренажные трубы(с дырочками в стенках) обернутые текстилем. Все это опять засыпается песком и гравием, сверху накрывается слоем земли.

    По санзоне дренажного поля не скажу.
     
  8. Антоннио

    Антоннио Гость

    Про условия я там выше писал - круглогодично, постоянное проживание.
    Я опять перестал понимать что мне покупать в моем конкретном случае... От топасов-юбасов (с) Ратников отказались. Пришли к септику+колодец (ибо места мало). Куда смотреть дальше-то, куда бежать?
     
  9. Антоннио

    Антоннио Гость

    А вот нету в Питере таких же ребят, как эти ФГУП НИИ??? Я бы к ним обратился и они мне все рассчитали - установили - согласовали - запустили.. :(
     
  10. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Есть три основные системы:
    1. Септик - самодостаточное(относительно) устройство, не требующее практически никакого обслуживания, разве что раз в несколько лет осадок почистить в первой камере. При постоянном проживании проблем нет, при условии, что все владельцы будут соблюдать правила пользования - не лить в канализация что попало, иначе бактерии угнобятся, и тогда придется запускать систему заново, а запуск ее длится достаточно долго(штатный режим что-то около месяца, но можно чуть ускорить).
    2. Аэротенки - это энергозависимые системы, в которых работают насосы.
    3. Химические системы - это типа гринрока, где периодически в емкость надо добавлять реактив, чтобы происходила переработка сбросов. В основном наиболее пригодны для сезонного проживания, т.к. быстро вводятся в строй после простоя.

    Ко всем этим системам можно навешивать дополнительные биологические фильтры, если их нет - это еще больше очищает воду перед сбросом.

    Все остальное, это конгломерат из этих систем и всяких оконечных фильтров.

    Таким образом - самый беспроблемный вариант, это чистый септик, если есть желание, то можно к нему добавить биофильтр и дренажный колодец или поле(при условии, что у тебя низкие грунтовые воды).

    Ты статьи Андрея читал, форум смотрел?

    Осталось только на чем-то остановиться и узнать все нюансы и подробности.
    Эта та, что вдоль забора-дроги идет?
    Не, туда нельзя вообще ничего, кроме дождевой воды. Это ж дренажная противопожарная система...
     
  11. Антоннио

    Антоннио Гость

    Форум читал. Много. Статьи Андрея тоже. Почему от Топаса и отказался. Биореакторы рассматриваются как крайний вариант если не получится с септиком. Остановился на септике и колодце, ибо места катастрофически мало.
    И так, ищу тех, кто может спроектировать, закупить (например тут http://plastgrup.ru) и установить септик с колодцем в описанных мною условиях. Кто-нибудь может кого-нибудь посоветовать? Сам может и осилил бы (тот же пласт груп обещался выдать подробную инструкцию), но нету времени заниматься, готов за это заплатить.
    Да. И последний вопрос. Из рассчета 18 человек постоянно проживающих - какого объема должен быть септик?
     
  12. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Антоннио,ни что ни куда не выходит, и при чем здесь биореактор - сброс-то все равно в почву...

    Спросите у Андрея, как вам организовать почвенный фильтр и утилизацию стоков из септика, при условии круглогодичного использования системы(т.е. и на морозе тоже)... Там не очень сложно и насос потребуется...
     
  13. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    На 18 человек септик будет на 10 кубов. Но это ещё ничего, а вот фильтрующее сооружение на 3,6 кубов в сутки как раз половину этих шести соток и займёт.
    Не надо Вам никаких ФГУП НИИ, тока зря деньги на них потратите. Купите мою книжку или СНиП откройте, и посчитайте сами. Из готовых септиков (но дорогих) вполне приличный Упонор Сако. Или российские аналоги. Флотенк вроде питерский, они делают из стеклопластика септики. Хуже, чем полиэтилен, но тоже можно. Поройтесь в инете, готовых септиков вполне достаточно.
     
  14. Антоннио

    Антоннио Гость

    Андрей,

    Вы совершенно верно написали, что "фильтрующее сооружение на 3,6 кубов в сутки как раз половину этих шести соток и займёт". Нас такой расклад категорически не утраивает. Ведь над полем не припаркуешь машину? 6 семей - это 10 автомобилей =)
    То, что готовых септиков полно - знаю, инет перерыл уже весь.
    Всё кончится тем, что плюну на все и поставлю какой-нить биокакашкопожиратель.
     
  15. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Куда Вы от него "очищенные" стоки денете в таком количестве? Идите тогда в СЭС, получайте ТУ на сброс с конкретным местом этого сброса...
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Септики, ЛОС, АУ