1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Несколько вопросов Андрею Ратникову

Тема в разделе "Септики, ЛОС, АУ", создана пользователем дмитрий111, 13.05.2015.

  1. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Бетон по природе своей не герметичен. Нормой считается фильтрация 3 литров в сутки через один кв. метр смоченной поверхности бетона. Но при этом не должно быть видимых щелей, свищей и течи.
    Чем гидроизолировать - читать здесь.
     
    igorkzn нравится это.
  2. igorkzn

    igorkzn Активный участник

    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    480
    Лайки:
    53
    Адрес:
    Казань
    а эта жидкая резина - будет стойкой к агрессивной серой воде? Или серую воду - нельзя назвать агрессивной ?
    Некоторые продавцы гидроизоляции говорят, что у мастик нет никакой хим. стойкости... и не гарантируют .... протуливают свою обмазку, типа Пенетрон
     
    Последнее редактирование: 24.01.2020
  3. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Да, резина стойкая. В канализационных трубах резиновые уплотнительные кольца, ничего им не делается от бытовой канализации
     
    igorkzn нравится это.
  4. igorkzn

    igorkzn Активный участник

    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    480
    Лайки:
    53
    Адрес:
    Казань
    итак, сделал запросы в местное Мин-во строительства и Роспотребнадзор насчет требований к самостоятельно сделанным септикам (из жб колец)
    Ответ Мин-ва 1.jpg 11.jpg
    Они тут сослались на СанПиНы, в которых (как я помню сейчас) упомянут были ЛОС и биологические станции, а вот что такое септик , тем более самостоятельно созданный (не заводской) и как он должен быть обустроен - до конца не ясно
    Поэтому, направил в Мин-во новый запрос с просьбой уточнить про септик.
    И вот ответ
    Ответ 2.jpg Ответ 2-2.jpg
    из ответа следует, что ЛОС - это только заводское оборудование !
    Вот это надо осмыслить и тогда - что же такое наше самостоятельно созданное очистное сооружение из жб колец , которое мы про себя называли септиком...?
    Смотрите....
    в п.3.32 МДС 40-2.200 упомянут септик
    Накопитель сточных вод из жб колец упомянут в п. 3.25
    Хотел ваше мнение:
    что имело в виду разработчик МДС ... ?
    Т.е. :
    - можно ли наши самостоятельно созданные ЛОС (первая камера+вторая камера + ФК) назвать полноценным септиком ?
    - или септик и накопитель - это разные сооружения с точки зрения разработчика норм и наш "самопал" - это по его мнению накопитель , не имеющий никакого отношения к септику ? Ведь если это так ... то наши самостоятельно созданные очистные сооружения могут со временем будут признанными не отвечающими нормам и от нас потребуют переделать все на заводской септик или ЛОС ...?
    Я ведь все пытался от Мин-ва получить ответ: какие конкретно требования к самостоятельно созданным сооружениям и главное - в части их герметичности и состава камер.
    Прямого ответа я так и не получил
    Косвенно понятно, что раз наши самопалы - это накопитель, то накопитель должен быть герметичным.... ну хорошо...
    Но далее... можно ли наши две камеры + ФК назвать септиком, отвечающим требованиям пп. 3,31-3,50 МДС ?
     
  5. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Чушь собачья, чиновники просто не понимают того, о чем пишут. Самостоятельно созданные очистные сооружения должны соответствовать нормативу - СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015. В этом документе изложены все требования как к накопителям, так и к септикам. И на важно, заводское это изделие, или сооружение.
    Септик и накопитель - разные сооружения. Септик - проточный отстойник, накопитель - просто емкость с последующим вывозом содержимого.
    Первая и вторая камера - это септик. Добавляем к нему ФК - получаем автономную систему канализации.
    МДС двадцатилетней давности вполне приличный до того времени документ. В СТО НОСТРОЙ я включил все полезные моменты, которые в нем были. Еще и альбом типовых решений с картинками к МДС есть.
    Но СТО НОСТРОЙ - более полный документ с унифицированной системой расчета, а МДС - немного расширенный раздел из советского СНиП

     
    igorkzn нравится это.
  6. igorkzn

    igorkzn Активный участник

    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    480
    Лайки:
    53
    Адрес:
    Казань
    спасибо, пойду изучать СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015
    Только "автономная система канализации" (АСК) не упомянуты в санпинах, которые указаны в полученных мною письмах (в них упомянуты: ЛОС, биологическая станция и выгребная яма) и чиновники могут думать , что "самопалы" - что-то непонятные, либо ближе к выгребной яме, либо вообще незаконное...?
    Не пойдут они по такому дурному пути ?
    Надо бы как-то заставить санитаров довключить этот наш самопал (АСК) в САНПИНЫ...?
    По мне, так наши самопалы должны попадать под категорию ЛОС....почему вот они туда не попадают ?
     
    Последнее редактирование: 04.03.2020
  7. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Андрей, здравствуйте.
    Интересует вопрос по замене поля фильтрации.
    Оно с 2003 года.
    Состоит из "колбасы" объемом 5 кубов из щебня обернутого в геотекстиль.
    Внутри дренажная труба.
    "Полет" нормальный, но вроде слышал что через 15 лет надо вынимать и увозить на полигон.
    В приемнике с 5 года образовался мох.
    Объем сброса 9-12 кубов в месяц.
    Грунты- торфяник.
     
  8. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    ЛОС - это вообще-то промка. Ладно Вы не знаете, но чиновникам должно быть стыдно:
    СП 30.13330.2016
    3.1.21 локальные очистные сооружения: Сооружения и устройства, предназначенные для очистки сточных вод абонента (субабонента) перед сбросом (приемом) в систему водоотведения или для использования в системе оборотного водоснабжения.
     
  9. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Так и живите спокойно :hello::hi:
     
  10. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я за почву задумался.
    :hi:
     
  11. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Да Вы просто везунчик, обычно в торфе это всё или вообще не работает, или работает очень не долго
     
  12. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 073
    Лайки:
    1 078
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странно, почему?
    У меня 1.4 метра торфа.
    У соседей бывает до ....много.
    Я типа на горушке глиняной.
     
  13. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Вот это видимо и способствует
     
  14. Voland_

    Voland_ Участник

    Регистрация:
    13.03.20
    Сообщения:
    10
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Трубниково
    Андрей, если позволите, пару вопросов :smile3: Разрываюсь между установкой АУС типа ЭКОН (5 кубов, его предлагают местные стройбазы) и вкопкой простой пары колец и отсосом периодическим жидкости в лес (крайний участок у меня). В начале темы прочел, что искусственные бактериальные кулютуры только во вред. Так ли это? То есть просто с самого начала ничего не добавлять?
    И минеральные отложения на дне септика, которые бактерии не едят, как часто надо будет откачивать и как? вызывать машину? Использовать будем только летом 3-4 человек туалет и одна раковина. Душ и кухня в другом месте.
    Моя тема http://forum.vashdom.ru/threads/gotovyj-septik-ili-betonnye-kolca.56415/
     
  15. ВадимDIY

    ВадимDIY Новичок

    Регистрация:
    28.04.20
    Сообщения:
    2
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    мы с товарищем вдвоем ему септик из бетонных колец выкопали, полет нормальный, все работает
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Септики, ЛОС, АУ