Нужен ли обратный клапан?

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Очень нужен совет.
В туалете нового частного на расстоянии примерно 40 см от одной и на расстоянии примерно 20 см от другой стены находится основной вывод канализации в септик. Прямо на это отверстие установить унитаз невозможно. Поэтому примерно на расстоянии 20 см в горизонтальную трубу сделана врезка вертикальной трубы 110 для установки унитаза. Далее в горизонтальную трубу входит труба 50 мм от душа и стиральной машинки.
Вопрос как правильно расположить трубу 50 мм, чтобы при сливе со второго этажа, стоки не заливались в трубу 50 мм. Если ставить обратный клапан, то куда? на трубу 50 или 110?
Если на 50, то не сломает ли клапан сильный поток воды, напр., из ванной 2-го этажа?
Чертить не умею, но надеюсь на то, что общий смысл по рисунку понять можно.
Спасибо.

 

А и не надо чертить, нарисуйте на бумажке и фото сюда. То, что Вы изобразили, не очень понятно, к сожалению.
Ну а так в горизонтальную трубу врезку надо делать не вертикально, а косым отводом. У Вас же нарисована врезка 50 трубы горизонтально и соединение двух труб "рогаткой". Вот это как раз не понятно, не стыкуется с текстом.

 

Андрей, извините, что с текстом не стыкуется?
Я честно написала, что рисовать не умею. Изобразила как могла.
Ну а так в горизонтальную трубу врезку надо делать не вертикально, а косым отводом. - это вы про трубу для унитаза? Правильно?

Трубы 50 которые получились на рисунке вилкой соединены с помощью тройника в форме буквы У.
я боюсь попадания стоков из 100 в 50 мм, а значит и к стиральной машине и к душу.
Чем это можно предотвратить?

 

Да, и про неё тоже

Их тоже воткнуть каждую в отдельности косым отводом сверху в лежак 110

 

Правильно я понимаю, что при вводе двух труб 50 мм в трубу 110 мм сверху, уровень стяжки будет как минимум 15 см? и кроме того, машинку и душ надо будет располагать выше, чтобы был уклон.
Можно эти косые отводы сделать не сверху а с боку, максимально высоко?

 

110 трубу можно и на пол положить за унитазом, чтобы такую большую стяжку не городить.
Машинку поднимать не нужно, у неё насосом сброс, а вот душ - да, надо, чтобы сифон влез.
Сбоку можно, но фасонную часть надо развернуть вдоль оси так, чтобы патрубок 50 мм был как можно выше

 

Предлагаю вашу схему немного переделать

1. перенаправить стояк 2 этажа в септик двумя 45 углами. Тогда поток сверху будет проскакивать мимо тройника 1 этажа не захлёстывая. К тому же несколько снизится шум падающей со второго этажа воды. Она будет проходить 45 отводы по касательной, а не ударятся в стенку 90 отвода.
2. Поменять тройник унитаза с прямого угла на косой (45) тогда при смыве унитаза у вас поток воды будет устремляться в сторону септика, а не разбиваться о дно трубы с растеканием в обе стороны.
Обратные клапан в таком случае не понадобится. Тем более что обратные клапана на сточных водах потенциальные места засоров.

 

Тоже не здорово. Я бы узел присоединения к стояку делал вот такой фасонной частью, как на картинке. В 110 раструб подключать унитаз, а в 50-й - стиралку и душ. Такие крестовины есть и правые и левые.

 

Андрей Ратников, как раз таки стиралка за унитазом по трубе первое дело. Тёплая вода+стиральный порошок - профилактика засора. Так что очень даже здорово. Всегда стараемся где возможно за унитаз по трубе точку со сливом относительно чистой воды воткнуть.

 

А если не создавать точек засора (унитаз подключается стразу в раструб стояка), то и профилактика не нужна ))

 

Для меня как для сугубого практика "не создавать точек засора" это не ставить унитаза вовсе. Куда бы его вы не подключили унитаз был есть и будет потенциальной точкой засора. По "хужести" в быту с ним сравнится разве что кухонная мойка. В него летят каши, краски, детские игрушки, шпатлёвки, гигиеническая мелочь, тряпки уборщиц, пищевые отходы и т.п. И то что это будет пролетать сразу в стояк и застревать где то там в целом погоды не сделает. Что же касается вашего предложения вести 50 трубу отдельно до самого стояка я в этом вижу только перерасход трубы и лишних проблемы (нагромождение) со сведением этих труб в конечную точку.

 

И это всё Вы предлагаете смывать в стояк "тёплой водой + стиральный порошок?

конечно же сразу - это плохо, надо теплой водичкой с порошочком сдобрить, оно мягше пойдёт ))

 

Нет, до этого всего можно добраться тросом например от раковины скинув сифон, параллельно смывая водой с ответвления от стиралки.

Из двух зол забитая ветка и забитый стояк вы выбрали забитый стояк. Как говорится: хозяин - барин.
UPD Я своё мнение по данному конкретному случаю высказал. Чья точка зрения предпочтительней ТС выберет сам. Мне же концептуальные споры на тему "Как лучше сливать говно" не интересны. Я достаточно много времени уделяю этому вопросу на практике. Всех благ.

P/S/ Ещё раз прошу обратить внимание, что в конкретном случае по тех заданию ТС подключение унитаза напрямую к стояку всё равно не получится. Из за сужености места у стояка. Т.е. в вашем случае, с отдельной трубой, вы всёже будете иметь всё тот же лежак, но глухой. Что весьма затруднит его прочистку.

 

Я не думаю, что в частном доме люди будут бросать в унитаз что попало и создавать себе самим проблемы. Ну а кратчайший путь от унитаза до стояка - это благо на мой взгляд. И по гидравлике в том числе. Естественно, выбирать будет владелец, мы лишь высказываем свои точки зрения, основанные на личном опыте каждого.

 

Не спора ради а в качестве живого примера.

Маляр сливает вечером ведро замоченное от водоэмульсионки. Он то помнит что там только мутная вода. Но не знает что другой маляр туда пару тряпок закинул. а плиточник шпателя помыл. И полетели заскорузлые тряпочки с комьями раствора. Из обгаженого унитаза он эти тряпки вынимать не станет, тем более что не его. Протолкнёт ведром воды чтоб с глаз долой. А потом суббота, тряпочка в трубе подсохла, задубела и давай на себя дерьмо собирать где нибудь в подвальном лежаке. а то и на упомянутом выше обратном клапане.

Последний хит. В снятый на жилой квартире унитаз, стоящий посредине комнаты навлили кучу известно чего. В результате все рабочие работавшие в тот день на объекте оказались за воротами. Вот такая проза жизни.

А уж сколько всего в трубе оказывается на стройке когда работает куча подрядчиков. Начиная от малярных валиков и заканчивая сталькой от электрической гофры. И чаще всего оный деструктив делается нарочно и с умыслом. Т.е. отследить и поймать за руку практически нереально. Мотивы разные. Ты плиточнику с незакрытого крана водой ливанул, он тебе в качестве контрибуции плиточного клея в трубу шуранёт и т.д.