1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Мы продолжаем серию материалов про различные виды утеплителей. Сегодня вместе с представителями известных производителей теплоизоляционных материалов будем обсуждать экструдированный пенополистирол.
    Разбираемся во всех тонкостях производства и использования в нашей новой статье!
    Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Нужно сносить стены или можно класть плитку на старые?

Тема в разделе "Плитка. Керамогранит. Мозаика", создана пользователем Shizun, 24.08.2015.

  1. Shizun

    Shizun Новичок

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1
    Лайки:
    0
    Хотели поменять плитку в ванной и столкнулись с такой проблемой - наш ремонтник сказал, что стены в ванной очень плохие и если положить на них плитку, то она через какое-то время начнет трескаться.

    Поэтому он предлагает сносить стены и возводить новые (из двойного гипсокартона) и на них уже укладывать плитку.

    Дом старый панельный, стены - из гипса с арматурой внутри. Если их не сносить, то предложили их отштукатурить с армированной сеткой. Но в целом настаивает на том, что все таки нужно их сносить и возводить новые.

    Вопрос - действительно ли обязательно сносить и класть плитку уже на новые стены из гипсокартона, или же все таки достаточно просто отштукатурить их с армированной сеткой и в этом случае 5-7 лет плитка скорее всего благополучно провесит?

    Чтобы было понятнее текущее состояние стен прикрепляю их фото (самые проблемные места):
    DSCN1837.JPG DSCN1838.JPG DSCN1839.JPG DSCN1840.JPG
     
  2. ALEX7777

    ALEX7777 Консультант

    Регистрация:
    21.11.08
    Сообщения:
    2 275
    Лайки:
    602
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В принципе можно не сносить, заштукатурить с армированием и облицовывать. Но судя по Вашим фотам, местами, стены развалились - если так, то я бы поменял на гипсокартон в 2 слоя с каждой стороны - за устройство стен заплатите, а за выравнивание уже не придётся - и останетесь с новыми стенами.
     
  3. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 787
    Лайки:
    835
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    прав мастер - стены запросто плитку своими трещинами порвут.
     
  4. yuryi

    yuryi Участник

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    28
    Лайки:
    11
    Такие стены нередко встречаются в панельках, судя по состоянию стены и примыкания к несущей, я бы исходил из сопоставления стоимости обоих вариантов - что дешевле, то бы и сделал.
     
  5. Rogers

    Rogers Участник

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    76
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Пермский край
    стены из гипсокартона в ванной? Уж лучше из литых гипсовых пазо-гребневых плит, или кирпич на ребро-с армированием
     
  6. Юрий Печкин

    Юрий Печкин заблокирован

    Регистрация:
    26.11.16
    Сообщения:
    61
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Эстония Таллин
    На такие стены необходимо наклеить капроновую сетку и выровнять влагостойким раствором VETONIT VH серый ,он в мешках по 25 кг.
     
  7. equal

    equal Новичок

    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, уважаемые мастера!
    Очень нужен ваш совет. Сняли плитку в ванной. А стена под плиткой частично нормальная сухая и ровная, а частично мокрая и рыхлая, как земля! Мы ее ковыряли-ковыряли, дошли уже до какой-то металлической арматуры в стене, и все конца краю нет. Т.е. все равно она влажная и рыхлая. Вот это все на фото, что темное - это какой-то влажный бетон (или цемент). Мы уже сантиметров на 7 вглубь ушли, но без толку.
    Пробовали сушить. Всю ночь в ванной дул большой вентилятор. Утром обнаружила следующее: верхний слой, который просох, тут же отваливается таким песочком при малейшем прикосновении. А под ним опять вот эта влажная земля. Т.е., по-видимому, сушить - не вариант.
    Есть проникающие грунтовки. Но ими все равно загрунтуется какой-то самый верхний слой, а под ним останется все рыхлое и влажное от десятилетий сырости. Т.е. сама основа все равно не будет прочной.
    Поможет ли армированная сетка? Какая? Меня очень беспокоит, что стена не просто рыхлая, она еще и влажная. Можно ли армировать влажное основание? Чем?
    Если идея с армированием плодотворная, дайте, пожалуйста, ссылку, где прочитать про последовательность работ подробную для нашего случая.
    Делать будет таджик, который такое в первый раз видит..
    Подскажите, пожалуйста, простое решение.
     

    Вложения:

  8. Seva Mostovoy

    Seva Mostovoy Участник

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    72
    Лайки:
    24
    Адрес:
    Пенза
    Самое простое и надежное решение- ломать.
     
  9. equal

    equal Новичок

    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо..
    Подскажите, пожалуйста, чем плох вариант:
    Обработать рыхлятину проникающей грунтовкой, чтобы зацементировать хотя бы верхний слой. Заделать дыры плиточным клеем. Он же уже приклеется к отвердевшей под грунтовкой стене? Прибить металлическую сетку по всей стене. В проблемных местах взять гвозди 10 см (поди, дойдут они до чего-то твердого). На эту сетку на этот же плиточный клей положить плитку.
    Какие риски при таком раскладе?
     
  10. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    3 351
    Лайки:
    898
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Надо бы понять, почему стенка мокнет...
    Вы уверены, что стена бетонная? Чем ковыряли стену?
    Бетонную стенку "ковырять" не так то просто. Тем более до арматуры.
    Ковырять возможно гипсолит. И иногда керамзито-бетон, но хотя бы какой-то ударной дрелью.
    И внешне стена на бетонную не похожа, если это фото стены без штукатурки...
     
  11. equal

    equal Новичок

    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Стена мокла много лет из-за попадания воды в межплиточные швы. Когда стало заливать пол в ванной, пришлось снять эту старую плитку и начать ремонт. Сейчас стена не мокнет, конечно. Но и не сохнет (в масштабах времени, отведенного под отпуск и ремонт). А если сохнет, то очень медленно и высохшее сразу же отсыпается.
    Я не уверена, что стена бетонная. Я не знаю, какая она. Фото стены без штукатурки. Наверное, это гипсолит. Ковыряется легко просто рукой. Сыпется, как влажная земля или песок. Какие-то твердые останцы там встречаются, но вокруг все равно все рыхлое.
    Что делать-то?
    Неужели совсем-совсем нельзя обойтись без крайностей? Ломать всю стену, которая в основном-то хорошая. Вот только это проблемное место..
     
  12. Alice

    Alice Форумчанин

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    3 351
    Лайки:
    898
    Адрес:
    Москва и Московская область
    Ну, если на глубину 7 см вы ее расковыряли руками, то это однозначно гипсолит.
    Твердая фракция - мелкая каменная крошка, может встречатья в гипсолите.
    У меня в квартире стенки из гипсолита, тоже местами попадаются твердые фрагменты.
    А вообще гипсолит легко ковыряется любым острым предметом - ножиком, обломком пилы, краем шпателя.

    Если стена гипсолитовая, то и дырку в ней лучше заделывать гипсосодержащими материалами. Например, алебастром.
     
  13. equal

    equal Новичок

    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    А КАК заделать дыры? Прямо на этот рыхлый влажный слой класть алебастр??
    А он приклеется?
    А плитку потом выдержит??
     
  14. Seva Mostovoy

    Seva Mostovoy Участник

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    72
    Лайки:
    24
    Адрес:
    Пенза
    На рыхлое и влажное класть ничего нельзя.
     
  15. equal

    equal Новичок

    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    А если сначала грунтовку - вот эту Грунт укрепляющий тифенгрунт кнауф , 600 руб 10л?
    Она же сцементирует и отвердит мне этот рыхлый внешний слой. И высохнет, как пишут, через 3 часа.
    Тогда можно?
    Будет держать плитку?
    Ничего, что под ней все непрочно?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом