1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Отделочница красит стены под обои

Тема в разделе "Обои", создана пользователем андрей, 07.01.2008.

  1. Sprayer

    Sprayer Активный участник

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    440
    Лайки:
    0
    Ладно,признаюсь честно,после работы гипсовой шпаклёвкой одной известной фирмы,испортилось представление о ней,на все года!
    Если всё так красиво,как описал Виталий,можно поэксперементировать ещё раз,но всё же я вижу явные минусы:

    1Время пригодности шпаклёвок 4 часа(с промежуточным перемешиванием)
    2.Если в доме подогрев пола-частое в наши дни явление-срок использования будет ещё меньше!!!
    Еще вопрос с ценой,сравним?
     
  2. Виталий Гребенюк

    Виталий Гребенюк Активный участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    51
    Лайки:
    0
    Sprayer, спасибо!
    И поверьте - что из лично-практического опыта:
    1) 4 часа - минимум, а реале - больше...
    2) нагретая поверхность основания и оч. теплая окр. среда - конечно сократит, но вопрос (в т.ч. и для меня вопрос) - насколько критичным будет такое сокращение...
    Цены вроде как по правилам форума обсуждать нельзя - отпишусь Вам в личку.
     
  3. Vlad

    Vlad Гость

    А я решил вернуться. Не люблю, когда последнее слово остается не за мной :laugh1:
    вы какую вязкость имели ввиду? Динамическую?
    Тогда поправочки:
    Кинематическая вязкость - мера потока имеющей сопротивление жидкости под влиянием силы тяжести. Когда две жидкости равного объема помещены в идентичные капиллярные вискозиметры и двигаются самотеком, вязкой жидкости требуется больше времени для протекания через капилляр. Если одной жидкости требуется для вытекания 200 секунд,а другой - 400 секунд, вторая жидкость в два раза более вязкая, чем первая по шкале кинематической вязкости.
    Абсолютная вязкость, иногда называемая динамической или простой вязкость, является произведением кинематической вязкости и плотности жидкости:
    Абсолютная вязкость = Кинематическая вязкость * Плотность
    Размерность кинематической вязкости - L2/T, где L - длина, и T - время. Обычно используется сантистокс (cSt). ЕДИНИЦА СИ кинематической вязкости - mm2/s, что равно 1 cSt. Абсолютная вязкость выражается в сантипуазах (сПуаз). ЕДИНИЦА СИ абсолютной вязкости - миллипаскаль-секунда (mPa-s), где 1 сПуаз = 1 mPa-s.
    да ну? Плотность ацетона 0,788 г/мл, а его вязкость 0,337*10-3 кг/(м*с)
    Обе цифры меньше, чем у воды. Собственно вопрос, вы о каких жидкостях писали о ньютоновых или нет?
    Ньютоновские и неньютоновские жидкости
    Зависимость, в которой вязкость является константой независимо от напряжения или скорости сдвига, называется законом вязкости Ньютона. Закону вязкости Ньютона подчиняются большинство обычных растворителей, минеральные основные масла,и т.д.. Они называются ньютоновскими жидкостями.
    Неньютоновские - жидкости могут быть определены как те, для которых вязкость не константа, а изменяется в зависимости от скорости сдвига или напряжения сдвига, при котором измеряется.
    И чем Вы предлагаете мерять вязкость? Вискозиметром? Каким, какого типа? Например Капиллярные вискозиметры измеряют расход фиксированного объема жидкости через малое отверстие при контролируемой температуре. Скорость сдвига можно измерить примерно от нуля до 106 с-1, заменяя капиллярный диаметр и приложенное давление. Типы капиллярных вискозиметров и их режимы работы: Стеклянный капиллярный вискозиметр — Жидкость проходит через отверстие устанавливаемого - диаметра под влиянием силы тяжести. Скорость сдвига - меньше чем 10 с-1.
    Кроме того вязкость модифицируется целым рядом веществ:
    Химическая структура и размер молекул - наиболее важные элементы молекулярной архитектуры модификаторов вязкости. Имеется множество типов модификаторов вязкости, выбор зависит от специфических обстоятельств.
    Все выпускаемые сегодня модификаторы вязкости, состоят из алифатических углеродных цепочек. Главные структурные различия находятся в боковых группах, которые отличаются и химически, и по размеру. Эти изменения в химической структуре обеспечивают различные свойства модификаторов вязкости, такие как способность к загустеванию, зависимость вязкости от температуры, окислительная стабильность и характеристики экономии.
    продолжение следует
    влад
     
  4. Sprayer

    Sprayer Активный участник

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    440
    Лайки:
    0
    Виталий Гребенюк-во у меня ж на аватарке ,два Sprayer a шпаклюют потолок-один дразгает,второй разглпживает :smile3:
     
  5. Виталий Гребенюк

    Виталий Гребенюк Активный участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    51
    Лайки:
    0
    Ага! С возвращением, дружочек!
    Вы замечательно откопировали часть статьи "Измерение вязкости нефтепродуктов". Для читающих нашу перепалку вот ссылка .
    Влад копирует три абзаца предыдущего поста, где есть фраза:
    ,
    затем откопировалчасть статьи, словами описывающей формулу
    и вновь спрашивает
    Школьник младших классов спрвиться с этой задачей:
    ибо из:
    Абсолютная вязкость = Кинематическая вязкость * Плотность
    следует, что:
    Кинематическая вязкость = Абсолютная вязкость / Плотность.
    Влад! неужели это очень сложно????
    Когда Вы самостоятельно разберетесь с этой частью ответа последует продолжение...
     
  6. Виталий Гребенюк

    Виталий Гребенюк Активный участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    51
    Лайки:
    0
    Если вдруг разобрались, то продолжим!!!
    Конечно, если ВНИМАТЕЛЬНО читать посты, то человек, который по крайней мере имеет понятие о кинематической теории жидкостей (один из лучших учебников - одноименная книга Френкель Я.И. "Кинематическая теория жидкости."), поймет в данном конкретном случае мы имеем дело именно с ньютоновой жидкостью , в которой проникающая способность от силы сдвига не зависит.
    Кстати это, а также знание природы материала (перечитайте пост в части касающейся определения коллоидного раствора) приведет к правильному выводу с сопоставимых величинах (расстояния и скорости ) похожих растворов одинаковой плотности...
    Возражать будем... :sarcastic hand:
    Неньютоновых водорастворимых грунтовок, дружок, пока не существуем.
    Есть ряд потолочных красок (преимущественно американского и немецкого производства) имеющих неньтонову природу проникающей способности. Это профессиональное применение и стоят они недешево...
     
  7. Виталий Гребенюк

    Виталий Гребенюк Активный участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    51
    Лайки:
    0
    Да, маленький тест, на то, стоит ли мне продолжать ТРАТИТЬ на Вас время в этом посте:
    Почему краски с неньютоновой природой проникновения именно потолочные???
    Ответ вообще-то может занять два слова. :blum3:
    Проверю в понедельник, а я поехал :drinks:
     
  8. Vlad

    Vlad Гость

    Продолжение.....
    Дисперсные системы, образования из двух или большего числа фаз (тел) с сильно развитой поверхностью раздела между ними. В Д. с. по крайней мере одна из фаз — дисперсная фаза — распределена в виде мелких частиц (кристалликов, нитей, плёнок или пластинок, капель, пузырьков) в другой, сплошной, фазе — дисперсионной среде. Д. с. по основной характеристике — размерам частиц или (что то же самое) дисперсности (определяемой отношением общей площади межфазной поверхности к объёму дисперсной фазы) — делятся на грубо (низко) дисперсные и тонко (высоко) дисперсные, или коллоидные системы (коллоиды). В грубодисперсных системах частицы имеют размер от 10-4 см и выше, в коллоидных — от 10-4—10-5 до 10-7 см. По агрегатному состоянию дисперсионной среды различают газодисперсные системы — аэрозоли (туманы, дымы), пыль; жидкодисперсные — золи, суспензии, эмульсии, пены; твёрдодисперсные — стеклообразные или кристаллические тела с включениями мельчайших твёрдых частиц, капель жидкости или пузырьков газа (см. табл.). Пыль, суспензии, лиофобные эмульсии (см. Лиофильные и лиофобные коллоиды) — грубодисперсные системы; как правило (при наличии разности плотностей), они седиментационно неустойчивы, т. е. их частицы оседают под действием силы тяжести или всплывают. Золи — типичные высокодисперсные коллоидные системы, частицы дисперсной фазы которых (мицеллы) участвуют в броуновском движении и потому седиментационно устойчивы. Жидкие и твёрдые пены, состоящие из газовых ячеек-пузырьков, разделённых тонкими прослойками непрерывной фазы, представляют особую группу структурированных ячеистых систем (см. ниже).

    По интенсивности молекулярного взаимодействия фаз различают лиофильные и лиофобные Д. с. В лиофильных системах молекулярное взаимодействие между фазами достаточно велико и удельная свободная поверхностная энергия (поверхностное натяжение) на межфазной границе очень мала. Лиофильные системы образуются самопроизвольно (спонтанно) и имеют предельно высокую дисперсность. В лиофобных системах взаимодействие между молекулами различных фаз значительно слабее, чем в случае лиофильных систем; межфазное поверхностное натяжение велико, вследствие чего система проявляет тенденцию к самопроизвольному укрупнению частиц дисперсной фазы (см. Коагуляция и Коалесценция). Обязательное условие существования лиофобных Д. с. — наличие стабилизаторов, веществ, которые адсорбируются на поверхности раздела фаз и образуют защитные слои, препятствующие сближению частиц дисперсной фазы.
    Д. с. могут быть бесструктурными (свободнодисперсными) и структурированными (связнодисперсными). Структурированные Д. с. пронизаны сеткой-каркасом из соединённых между собой частиц (капель, пузырьков) дисперсной фазы, вследствие чего обладают некоторыми механическими свойствами твёрдых тел (подробнее см. Дисперсная структура, Гели). Характерная особенность Д. с. — высокая свободная энергия как следствие сильно развитой межфазной поверхности; поэтому Д. с. обычно (кроме лиофильных Д. с.) термодинамически неустойчивы.
    продолжение следует
     
  9. Vlad

    Vlad Гость

    продолжение...
    Коллоидный раствор. Нобелевский лауреат Рихард Зигмонди.
    Немецкий химик Рихард Адольф Зигмонди (Жигмонди) родился в Австрии, в Вене, в семье Ирмы (фон Закмари) и Адольфа Зигмонди, у которых было четверо детей. Его отец, преуспевающий врач, опубликовавший несколько работ по медицине, поощрял проявившийся у мальчика интерес к науке. Благодаря матери З. научился любить природу и искусство. Он увлекался плаванием, лазаньем по горам, а кроме того, с удовольствием читал книги по химии и проводил опыты в своей маленькой домашней лаборатории.
    З. изучал химию в Венском университете и Техническом университете в Вене, а затем в 1887 г. поступил в Мюнхенский университет. Три года спустя он получил докторскую степень по органической химии и начал работать в Мюнхенском университете в качестве ассистента. В 1893 г. З. стал читать лекции по химической технологии в Техническом университете в Граце (Австрия). Здесь он заинтересовался вопросами окраски стекла и фарфора, и этот интерес привел его к изучению коллоидной химии. Работая в качестве инженера-химика в «Шотт гласе мануфактуринг компани» в Йене (Германия) с 1897 по 1900 г., он разработал технологию йенского «молочного» стекла. В 1900 г. З. ушел с этой работы и в течение последующих семи лет (при финансовой поддержке своей семьи) занимался чисто научной деятельностью, изучая коллоидные системы. Он продолжал свои исследования и после того, как в 1907 г. стал профессором Геттингенского университета, а позднее директором университетского Института неорганической химии.
    Коллоидными называются такие системы, в которых крошечные частицы устойчиво распространены в жидкой среде. Примером такой системы в нашей повседневной жизни служит яичный белок. Частицы в коллоидных системах могут придавать им какие-то особые характеристики, такие, например, как цветовые эффекты порошкообразного золота в стекле, которые изучал З. В конце XIX – начале XX в. природа коллоидных систем не была полностью ясна. З. полагал, что действие веществ, окрашивающих стекло, вызывается хорошо рассредоточенными химически инертными частицами, настолько крошечными, что их невозможно разглядеть в существовавшие тогда микроскопы. Таким образом, визуальные свидетельства существования таких частиц отсутствовали, да и сами коллоидные растворы были устойчивыми и не давали осадка, как этого можно было ожидать при смеси частиц в жидкой среде.
    З. разработал целый ряд смешанных технологий с целью установления природы коллоидных систем. Согласно одной из таких технологий, он добавлял в жидкую среду реагенты, пытаясь добиться коагуляции коллоидов и таким образом узнать многое об этом переходе состояний. Однако главная его цель состояла в том, чтобы увидеть сами частицы, и в 1903 г. он вместе с физиком Г.Ф.В. Зидентопфом, работавшим на цейсовских оптических заводах в Йене, конструирует ультрамикроскоп.
    Вместо того чтобы освещать образец вдоль оптических осей, как это делается в стандартных микроскопах, в ультрамикроскопе применяется перпендикулярное освещение. Эта система подобна повседневному явлению, при котором крошечные возникающие в воздухе частицы пыли можно увидеть в луче солнечного света, когда на него смотришь со стороны. Усовершенствовав технологию того, что называют освещением темного поля, З. и инженеры с цейсовских заводов сумели решить эту проблему для крошечных частиц размером в 10 миллимикрон (10-миллионные доли миллиметра). Дальнейшее совершенствование привело к созданию так называемого иммерсионного ультрамикроскопа, в который видны частицы размером в 4 миллимикрона. С его помощью З. изучал поведение красителей стекла и установил, что определенные изменения цвета объясняются коагуляцией коллоидных частиц.
    В ходе этих исследований З. изучал динамику коллоидных систем. Зная, что частицы золота в коллоидном растворе заряжены отрицательно, он предположил, что возникающее в результате взаимное отталкивание между этими одинаково заряженными частицами служит причиной их устойчивости. При добавлении в коллоидный раствор соли образуются центры электрического притяжения, вокруг которых происходит агрегация золота до тех пор, пока частицы не выпадают в осадок из коллоидной суспензии. С помощью физика-теоретика Мариана Смолуховского З. рассчитал, на каком расстоянии друг от друга должны находиться в коллоидном растворе частицы золота, чтобы происходила агрегация.
    В 1925 г. З. была присуждена Нобелевcкая премия по химии «за установление гетерогенной природы коллоидных растворов и за разработанные в этой связи методы, имеющие фундаментальное значение в современной коллоидной химии». В своей вступительной речи от имени Шведской королевской академии наук X.Г. Седербаум подчеркнул, что «все проявления органической жизни в конечном счете связаны с коллоидной средой протоплазмы».
    В дальнейшем, продолжая работу в Геттингенском университете, З. руководил проведением исследований с помощью ультрафильтров. Эта технология оправдала себя при изучении многих веществ, включая гелевые структуры. Ученый вышел в отставку в 1919 г.
    В 1903 г. З. женился на Лауре Луизе Мюллер, дочери преподавателя физиологии Йенского университета. У супругов было две дочери. З. и его жена любили проводить свободное время в своем поместье, в Тироле, где ученый отдыхал в окружении природы, получая удовольствие от прогулок в горы. З. умер в Геттингене 23 сентября 1929 г.
    продолжение следует.....
     
  10. Vlad

    Vlad Гость

    сила тяжести
    но хочется других пару слов сказать
     
  11. Vlad

    Vlad Гость

    продолжение...
    Неньютонова жидкость - это вещество, которое под действием внешних сил течет не совсем обычным образом. Несколько расплывчатое определение, не правда ли? И это не случайно: просто в природе существует большое разнообразие как среди самих текучих материалов, так и среди "необычностей", которые сопровождают их течение. Во-первых, заметьте, что в нашем определении фигурирует слово "вещество", а не "жидкость". Дело в том, что многие из текучих веществ жидкостями и не назовешь: это коллоидные растворы, взвеси, эмульсии, пасты, гели, пены и другие так называемые дисперсные системы. Неьютоново поведение наблюдается также и у растворов полимеров и других органических растворов (например, кровь), у расплавленных геологических пород, у стеклообразных материалов. Течение всех этих материалов проявляет то или иное отличие от ньютонова течения "нормальных" жидкостей, и потому такие материалы причисляются к классу неньютоновых жидкостей.
    Теперь о том, что такое ньютоново течение и какие "необычности" могут сопровождать течение неньютоновых жидкостей. Давайте представим себе простой эксперимент . У нас есть слой жидкости некоторой толщины. К свободной поверхности жидкости мы прикладываем некую силу (например, кладем на поверхность лист бумаги и тянем его). Жидкость придет в движение - начнет течь. Через некоторое время это движение станет равномерным: внешняя сила будет скомпенсирована силами вязкого трения.Перепад скоростей течения между верхним и придонным слоями жидкости будет иметь вид
    Dv / Dh = F / (Sh) = s / h.
    Здесь S - площадь поверхности, к которой приложена сила F (площадь листа бумаги), h - коэффициент динамической вязкости, s - напряжение сдвига, измеряемое в паскалях. Зависимость скорости течения от прикладываемого усилия - то есть связь Dv/Dh и s - называется кривой текучести, эта кривая и есть самая главная характеристика течения жидкости.
    Если вязкость жидкости постоянна, то жидкость называется ньютоновой, а ее кривая текучести будет иметь простой вид. Соответственно, вещества с кривой текучести, отличной от прямой пропорциональности, называются неньютоновыми. Примерами неньютоновых жидкостей могут служить так называемые вискоэластики, вещества, вязкость которых меняется с изменение скорости течения. В первом случае "ощущаемая" вязкость уменьшается с ростом скорости: вещество как бы "разжижается" под действием внешней силы. Среди таких жидкостей можно назвать масляные краски, шампунь. Во втором случае наоборот, чем сильнее вы начинаете "размешивать" вещество, тем гуще оно становится (пример: мокрый песок). Оказывается, это еще не все "необычности". Такое вещество называется пластической жидкостью; примерами могут служить гели и пасты (и самая обыкновенная зубная паста тоже). Такое вещество умудряется совмещать в себе свойства жидкости и твердого тела одновременно. Действительно, если к такому телу приложить небольшое усилие, то никакого течения не будет, появятся лишь упругие деформации, то есть вещество будет вести себя как твердое тело. Однако если напряжение сдвига превысит критическое, то вещество не сможет больше сопротивляться такой силе и потечет. А если теперь внешнюю силу убрать, то вещество опять "вспомнит", что оно твердое и моментально остановится.
    Но только - моментально ли?.. Простейшие механистические модели пластической жидкости предсказывают, что после снятия напряжения течение должно остановиться достаточно быстро. Другими словами, в такой теории существует некое характерное время релаксации, в течение которого система "успокаивается": все течения в ней затухают, все напряжения исчезают, система возвращается в устойчивое состояние. То, что в системе есть какое-то характерное, собственное, внутренне присущее ей время релаксации (обозначим его через t0) - очень важный факт. Это значит, что если мы подождем время, существенно большее, чем t0 (скажем, 10t0), то перед нами уже будет вещество в устойчивом состоянии, давно забывшее о том, что с ним делали некоторое время назад. Пример такой функции - экспонента exp(- t / t0): на участке от 0 до t0 происходит падение функции от 1 до 0,37, и сколько бы мы потом не ждали - такого сильного падения функции мы уже не дождемся. Экспонента очень быстро, за время порядка t0 выходит на константу. Оказывается, не все пластические жидкости обладают собственным временем релаксации, что и было экспериментально доказано в работе. Ученые обнаружили, что изучаемые ими микрогелевые пасты "восстанавливаются" крайне медленно, по логарифмическому закону. А ведь логарифм - это не просто медленная функция, это функция без характерного времени, она хоть и становится все положе и положе, но никогда не выходит на константу. На языке физики это значит, что процессы релаксации внутри вещества хоть и замедляются, но никогда не прекращаются! Вещество все движется и движется, и если подождать достаточно долго, то можно будет наблюдать сколь угодно большое смещение.
    В эксперименте движение материала наблюдалось и спустя несколько секунд после снятия напряжения, и спустя несколько минут, и спустя несколько часов! Это значит, что все это время внутри вещества происходили какие-то изменения; никогда нельзя было сказать, что все - вещество уже релаксировало.
    Что же следует из такого наблюдения? Во-первых, понимание того, что перед нами - система, еще не пришедшая в равновесие. И хотя с виду вещество может выглядеть застывшим, на самом деле - оно движется и движется.
    Во-вторых, это значит, что если нам вручили такой материал, то, понаблюдав за ним, мы сможем выяснить его "прошлое", а именно, какое время назад он находился в жидком состоянии, когда именно этот материал прекратил течь и стал "релаксировать". Подробная методика такого анализа была представлена в.
    Наконец, еще одно следствие логарифмической релаксации гелевой пасты - следствие, очень важное для фундаментального понимания физики этого материала. То, что в системе нет собственного характерного времени, означает, что в системе нет и характерного размера - масштаба, на котором происходят явления релаксации. Для такого материала - все масштабы равноправны!
    Как можно представить себе такое поведение? Процесс релаксации гелевой пасты. Структура материала на масштабе микрометра: отдельные "микрокомочки" геля перестраиваются относительно друг друга за время порядка долей секунды. Далее, после того, как отдельные гелевые частицы "уселись поудобнее" относительно ближайших соседей, начинают двигаться целые кластеры гелевых частиц. Такое движение происходит уже гораздо медленнее. Наконец, когда и здесь все успокоится, то останется лишь еще более медленное перемещение уже совсем крупных частей вещества.
    Итак, мы видим, что движение, перестройка вещества становится все более и более медленной, она со временем переходит на все больший и больший масштаб (вплоть до размеров исследуемого образца) - и именно поэтому долгое время не останавливается. И что поразительно - на каждом этапе процесс релаксации, реорганизации вещества выглядит одинаково! В науке такое явление носит название самоподобия - система подобна самой себе: на больших масштабах ее эволюция выглядит точно так же, как и на малых, если только оперировать более крупными единицами времени.
    Итак, подведем итог. Поведение пластической жидкости, в частности, гелевой пасты оказалось не таким простым, каким его хотели бы видеть наивные механистические модели. Оказывается, что пластическая жидкость способна помнить свою предысторию в течение, по крайней мере, нескольких часов. Кроме того, неожиданно выяснилось, что внутренняя динамика гелевой пасты - многоуровневая, "многоэтажная". Гелевая паста оказалась системой без конкретного временного и пространственного масштаба: релаксация происходит в ней на любых временах и на любых расстояниях.
    ппродолжение следует...
     
  12. Vlad

    Vlad Гость

    впрочем не очень культурных
     
  13. Vlad

    Vlad Гость

    поэтому я не буду их произносить
     
  14. Vlad

    Vlad Гость

    да ну? Плотность ацетона 0,788 г/мл, а его вязкость 0,337*10-3 кг/(м*с)
    Плотность ртути в 13,5 раз БОЛЬШЕ воды и вязкость ее также БОЛЬШЕ

    алё, где ответ?
     
  15. Виталий Гребенюк

    Виталий Гребенюк Активный участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    51
    Лайки:
    0
    Ой! В этом посте – Vlad – композиция из трех человек, ибо скопиастено из трех частей
    Сайт www.cultnfo.ru ссылочки раз .
    И два
    Сайт www.slovari.yandex.ru. Ссылка вот
    И Vlad – это коллектив из трех человек: Петрянов-Соколов И.В., Фролов Д.Г., Л. А. Шиц.
     
Похожие темы
  1. Лена
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    4 078
  2. Макс
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    4 310
  3. Валерий
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    6 206
  4. Татьяна
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    5 410
  5. Оксана
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    4 438
Загрузка...
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Обои