Парадокс?

Интересно чем это они могут закупориваться? Теплоносителем? Воздухом?
Внимательно посмотрите на свои радиаторы. Если у них обратка и подача находятся с одной стороны, есть вариант, что теплоноситель проходит по ближайшей секции и сливается в обратку, не пройдя по остальным. Выход перенести один из входов-выходов в радиаторы на другую сторону вниз. То есть перепаковать на нижнее расключение. Мы как-то прошлой зимой столкнулись с такой проблеммой на чугунных радиаторах. Перенесли входы-выходы вниз и стало всё работать. а если у вас так много точек потребления и ещё ТП, не только производительности насоса не хватает (тёплые полы из-за сопротивления 50-ти метров трубы и повышенного теплоотбора на нагрев стяжки могут и не греть совсем никогда), но и в радиаторах теплоноситель при малой мощности насоса и не правильном подключении будет проходить по пути наименьшего сопротивления и не будет хорошо и равномерно нагревать радиаторы. Как это проверить? Проверьте наощупь какова температура у труб в подаче и обратке по вашим стоякам. Если обратка прохладная, значит где-то есть повышенное сопротивление протоку и есть смысл проверить этот стояк на проходимость. Нижние радиаторы тоже так проверьте, до какой точки теплоноситель греет трубы? Расскажите и помозгуем дальше.

 

Т.к. радиаторы первого этажа не работают не работают при высокой тем-ре ( от 60-65 гр), то получается что они чем-то закупорены или просто отсутствует движение теплоносителя. При такой тем-ре прямые трубы к этим радиаторам СРАЗУ (через 10-15 см от коллектора) становятся сопоставимы по температуре с окружающим воздухом, хотя общий коллектор в точке ответвления горячий и, разумеется,также горячие стояки идущие на верх. Получается, что и ближайшую секцию радиатора теплая вода не проходит. А уже при тем-ре 40 гр все становится теплым. Т.е., получается, что мы наблюдаем ПОЛНОЕ отсутствие движения по трубам 1 этажа при высокой тем-ре воды .
Поэтому и мысли приходят об увеличении мощности насоса или добавлении второго.
Конечно, можно, как писали заниматься каждый раз перенастройкой системы, но это, действительно, геморрой-- бегать по трем этажам. Опять-таки получается, что при высокой температуре насос де-факто нагоняет воду в коллектор и ТП, а дальше по стоякам наверх она движется по принципу естественной циркуляции, может быть даже создавая где-то разрежение, ибо выходит, что давление в верхних стояках увеличивается, хотя понимаю, что оно должно быть одинаковым во всей системе.

 

в том то и дело что перепад высоты и температуры и образует этот путь с меньшим сопротивлением. думаю если котел тт будет в тлеющем режиме все снова заработает. соответственно лучший вариант здесь обратку по полу пустить. ну или второй насос ставить. а парадокса никакого нет. просто гидравлика.

 

а вот это не факт что поможет.так как естественная циркуляция свою лепту все равно внесет.

 

ну или второй насос ставить
А где его лучше ставить?

а вот это не факт что поможет.так как естественная циркуляция свою лепту все равно внесет.
Тогда у меня возникает другой вопрос -- а что если насос погонит воду быстрее чем работает естественная циркуляция. Т.е. (предположим, доведя ситуацию до абсурда) сможем ли подобрать насос такой мощности, что сколь бы быстрым ни было убегание воды наверх из-за перепада давлений, всегда найдется (пусть и сколь угодно малая)дополнительная мощность насоса, которая протолкнет воду и в нижние радиаторы?

 

можно подачу и обратку местами поменять на котлах. вода в радиаторы будет снизу вверх подниматься.это исключит естественную циркуляцию и уровняет контуры по сопротивлению.

 

можно подачу и обратку местами поменять на котлах. вода в радиаторы будет снизу вверх подниматься.это исключит естественную циркуляцию и уровняет контуры по сопротивлению.
И в ТТК она начнет кипеть. Там же, судя по устройству, не зигзагообразная труба?

 

Более того ( уже довели ситуацию до абсурда) все равно на стояке она также ринется наверх из коллектора (только теперь уже из обратной трубы) и опять холодные радиаторы 1 этажа. Ваша система сработает, видимо, если кинем обратку по полу. А по полу она сработает и не меняя на котле подачу с обраткой. Но за идею спасибо.

 

Вариант: замените насос на более мощный. При тех же размерах он просто более продуктивный. Что это может дать? У вас достаточно сложная и многоточечная система. Пока вы не сказали объём системы (ну или кол-во секций в радиаторах и что за радиаторы). Но насос 25-40 действительно мал для всех ваших радиаторов+ТП даже если радиаторы алюминиевые. Найдите насос с мощностью 90вт как минимум, той же фирмы. Фирма кстати хорошая, не меняйте её.

 

В разных помещениях - разное кол-во секций в алюминиевых радиаторах. Всего 62 секции, приходящихся на 2 и 3 этажи, на первом этаже простые стальные радиаторы с общей теплоотдачей 8кВт, также на втором этаже ТП - 4 кольца общей длиной 180 м металлопластиковой трубы 16 мм. Общий объем антифриза примерно 300 л.

Вообще-то он 25-60, что ,впрочем, роли не меняет. Здесь также есть маленький нюанс: на входе и выходе Э-котла стоят дюймовки (хотя общий коллектор по потолку идет 32 труба), на входе и выходе ТТК трубы по 1 метру и диаметром 2 дюйма. А вот насос с выходами дюймовыми. Не может ли это каким-либо образом сокращать продвижение воды через ТТК и далее по коллектору?

 

И что же тогда получиться??? Вода пойдёт вспять через твердотопливный котёл (или электро) Выйдет в обратку, поднимется под потолок 1 этажа, и опять пойдёт вверх, туда, куда ей легче. Зачем ей идти вниз, выдавливать опять же холодную воду вверх, если есть другая дорога. Могу предложить ещё один вариант решения проблемы, правда не совсем правильный, но работать будет. Суть заключается в чём, ограничить проток воды через выгодное кольцо(а) циркуляции. Для этого на батареи второго и третьего этажа поставить термоголовки. Их можно настроить на температуру ниже, чем температура теплоносителя в котле. Термоголовки имеют сильфон, как термостат в машине. Сильфон нагреется на сколько ему надо и прижмёт выгодное кольцо циркуляции на сколько надо. В свою очередь теплоносителю будет некуда деваться, и при достаточной мощности насоса, а именно напору теплоноситель пойдёт туда, куда нужно. То есть продавит и первый этаж. При этом выберется режим и батареи первого этажа начнут греться. Этот вариант стал бы довольно стабильно работать с газовым котлом, там график температурный более стабильный. А вот с твёрдотопливным котлом картина будет примерно такой: при низкой температуре будут греться только верхние этажи, а при высокой- будет греться и первый этаж. Вот только как держать график? Весь вопрос в этом! Есть ещё один недостаток у этой системы. Циркуляционные насосы все сделаны на производительность, то есть производительность по габариту у такого насоса очень большая, а есть ещё у насоса такой параметр -- Напор. Так вот нужно что бы напора создаваемого насосом хватило на передавливание этой гравитационки-наоборот первого этажа. Главное что бы не получилось следующего: Температура теплоносителя вырастет, термоголовки прикроются тем больше, чем больше избыточная температура будет, в зависимости от настройки. А вот если насос не продавит первый этаж, не хватит его напора, то остановиться циркуляция при высокой температуре теплоносителя. При этом произойдёт вскипание теплоносителя, и начнутся гидроудары, довольно большой силы. Так что делать это нужно осторожно. Главное что бы насос справился. А так будет при повышении температуры расти гидравлическое сопротивление верхних этажей, а нижнего вырастет не значительно. И система будет работать.
С уважением Александр.
ООО"Жилтепломонтаж"

 

[q]Александр-Яр:
И что же тогда получиться??? Вода пойдёт вспять через твердотопливный котёл (или электро) Выйдет в обратку, поднимется под потолок 1 этажа, и опять пойдёт вверх, туда, куда ей легче. Зачем ей идти вниз, выдавливать опять же холодную воду вверх, если есть другая дорога.[/q
вы не совсем так поняли.поменять подачу и обратку,это не просто насос развернуть в другую сторону.нужно трубы поменять местами. вода сама по себе вверх не ринется.для этого нужно чтобы остывающая вниз тоже ринулась. при перевороте системы она будет насосом продавливаться снизу вверх через радиаторы. соответственно в них остывать и давить уже не на обратку а на подачу. естесчтвенная циркуляция то получается из за остывания воды в радиаторах в первую очередь,а этот фактор можно исключить. закипеть конечно котел тт может,если насос остановится.ну тут уж сами выбирайте.