1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Перегородки: кирпич или пазогребень, нагрузка на перекрытие

Тема в разделе "Кирпич, газобетон, керамические блоки", создана пользователем Mihey, 14.05.2005.

  1. Mihey

    Mihey Гость

    Здравствуйте,

    Дом-новостройка. Перекрытия и несущие стены - монолит, снаружи - панели. Высота потолка 3.05 -“ 3.12 м. Дом достроен и сдан в 2003 г.. 16 эт. 20 эт. дома

    Планировка т.н. -њсвободная-ќ, т.е. межкомнатных перегородок нет и их придется делать самим. Общая погонная длина перегородок - порядка 20м, площадь кладки - 53м2

    Остановились пока на вариантах:
    1. Гипсовывые пазогребневые блоки (Knauf). Толщина 80 или 100 мм.
    2. Полуторный кирпич (красный полнотелый), кладка на ребро. Толщина 88мм + гипсовая штукатурка.

    За и против:
    1. ПГП.
    Плюсы:
    - скорость кладки
    - штукатурка не требуется
    - итого выходит дешевле кирпича (но не слишком), что не существенно
    Минусы:
    - новая непроверенная технология
    - требуется дополнительная защита от влаги (даже для влагостойких ПГП)
    - существенно меньшая прочность по сравнению с кирпичем
    - дом новый и дает усадку - не потрескаются ПГП во всю стену?

    2. Кирпич.
    Плюсы:
    - большая прочность
    - устойчивость к усадке (?)
    - стабильная проверенная технология
    - влагостойкость
    Минусы:
    - трудоемкость и скорость кладки
    - требуется штукатурка
    - Бо-™льшая масса по сравнению с ПГП.

    Пока склоняемся к кирпичу и наши рабочие советуют кирпич (это не разводилово, т.к. люди свои). Но остается вопрос по поводу бо-™льшей нагрузки на перекрытия - много чего почитали, страшилки про рухнувшие перекрытия, трещины и пр.

    Масса 1 м2 кладки (используя официальные данные производителей):
    - кирпич на ребро - 133 кг
    - ПГП 80 мм (влагостойкие) - 96 кг
    - ПГП 100 мм (влагостойкие) - 120 кг

    Т.о. кирпич тяжелее ПГП на 38% (80 мм ПГП) или на 11% (100 мм ПГП)

    В договоре инвестирования указано что -њмонолит и перекрытия соответствуют СНиП 3.03.01-87 -њ, что, наверное, мало что значит. Данный СниП уже изучили.

    В доме практически все использовали ПГП, ничего не рухнуло и не потрескалось. А кирпич не намного тяжелее.

    И все же хотелось бы как-то прикинуть нагрузки при использовании кирпича. Все строительные форумы уже проштудировали :smile3:.

    Заранее огромное спасибо,
    Михаил.
     
  2. Mihey

    Mihey Гость

    И еще нюансы.

    Получается длинная перегородка, длина примерно 5.3 м., удаленная от несущих стен (слева и справа) на 3.6 м. перегородка отделяет кухню и комнату.

    Все перегородки делаются по типовому проекту (как застройщик нарисовал). как я понимаю при проектировании все это должны были учесть.
     
  3. Lesha

    Lesha Гость

    Кирпич на мой взгляд лучше, т.к прочнее, если потом на стену захотите книжные полки повесить или еще чего, то проблемм небудет...
    Что кааеться веса стены, то как вы говорите 1 кв. метр стены весит 133кг,
    т.е 1 погонный метр стены будет весить ок 400 кг. По моиму для бетонных перекрытий это ерундовая нагрузка, могут-же 4 человека рядом встать и ничего не проваливаеться?

    Что-бы стена гарантировано не потрескалась при осадке дома, положите на пол стальной швеллер а на него уже выкладывайте стену... Это так-же позволит равномерно распределить нагрузку на ререкрытия...
     
  4. Максим

    Максим Гость

    Однозначно надо использовать кирпич. По поводу нагрузги на перекрытие переживать не стоит. Перекрытие расчитано воспринимать нагрузку, равную или больше 20 кг/см2. при высоте потолка 3,12 м, имеем 3,12*133=415 кг на погонный метр, или на 100*10=1000 см2, т.е накрузка всего 0,4 кг/см2.
    Ответный вопрос: как в таких квартирах ставят мраморные кровати весом по 800-900 кг, или к примеру рояль?
     
  5. semen8m

    semen8m Гость

    >1. Гипсовывые пазогребневые блоки (Knauf).
    У ПГП проблемы были со звукоизоляционными нормативами, а в целом оч. удобный материал.
     
  6. Mihey

    Mihey Гость

    ОК, спасибо всем ответившим.
     
  7. Евгений

    Евгений Гость

    Добрый день, хотелось бы пообщаться о преимуществах ПГП над кирпичем. Преимущества Вы перечислили, но не все: нет «мокрых» процессов, кроме того, исключается задержка в работе, обусловленная ожиданием высыхания штукатурки, перегородка из ПГП сразу после возведения готова к оклейке обоями или малярным работам; ПГП можно пилить, гвоздить, строгать, фрезеровать (облегчает прокладку трубопроводов и электропроводки), проёмы 700-900мм можно монтировать без усиления верха проема.
    Теперь о минусах: новая непроверенная технология -
    ГОСТ на плиты вышел в 1983 году, кем не проверенная
    технология? Снабженцами, живущими старыми связями и откатами, проектировщиками которым лениво перескитывать проекты или строителям которым чем больше объем работ, тем больше денег;
    усадка и трещины - если усадка будет неравномерной
    из-за слабого фундамента то порвет все что угодно.
    Плюсы кирпича: большая прочность, а куда прочнее, на изгиб плита держит не менее 24 кг/см2, надо ли больше для перегородки в квартире? Во влажны помещениях
    оштукатуреный кирпич обоями тоже не оклеивают, его тоже какплиты минимум грунтуют и красят это о влагостойкости кирпича. Теперь о деньгах: не существенная разница для стены 53 кв м получается минимум 6000 рублей, не много, но это только экономия на перегородках, а ведь квартира перегородками не заканчивается, если не пользоваться явными экономическими выгодами то квартиры и дальше будут стоить "как самолет".
    Евгений ginkmv@mail.ru
     
  8. semen8m

    semen8m Гость

    >Здравствуйте,
    >получается минимум 6000 рублей
    а попдробней можно?... плиз...)))
     
  9. Дмитрий

    Дмитрий Гость

    >>1. Гипсовывые пазогребневые блоки (Knauf).
    >У ПГП проблемы были со звукоизоляционными нормативами, а в целом оч. удобный материал.

    Пожете рассказать поподрбнее ?

    Проблемы были, или он иесть до сих пор ?
    Пазогребень лучше пропускает звук, чем кирпич (чем гипсокартон) ?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом