1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Перекос фаз в частном доме и возможности его устранения

Тема в разделе "Электрика и электрооборудование", создана пользователем coramba, 08.11.2015.

  1. coramba

    coramba Участник

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    19
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! Живу в подмосковье в частном доме в СНТ. Очень плохое качество з-х фазной сети. Купила 3 стабилизатора на каждую фазу ЭНЕРГИЯ HYBRID СНВТ-10000/1. К сожалению они со своей задачей не справляются..... Разбаланс по фазам: 1-я-290, 2-я очень часто 175-190, 3-я более менее 220 -230- 260. Понимаю, что подход должен быть радикальным, на уровне председателя делать расфазировку всёй линии, пытаемся это пробить, но на это уйдёт очень много времени. Вопрос: если вызвать квалифицированного электрика, работающего по монтажу и обслуж. сетей, могу я как-то улучшить ситуацию на моём столбе на вводе в дом?
     
  2. Sergey Koshelev

    Sergey Koshelev Участник

    Регистрация:
    15.11.14
    Сообщения:
    74
    Лайки:
    16
    Врят ли. Аналогичная была ситуация.
    Просто забил на 3 фазы, и все повесил на одну.
    да и зачем в доме на сегодня 3 фазы? за 10 лет ни разу не почувствовал необходимости.
    Это раньше было круто, т.к. можно было подключить 3-х фазный насос или мотор..
    А сегодня нафига?
    Я выбрал лучшую фазу, поставил вот такую - Устройство выбора фаз (переключатель фаз) ПФ-80А () — 3 450,00 руб., 1 шт
    http://www.ani-pcb.com.ua/index.php?id=4680&show=4nalbum&do=showpic&pid=384680&orderby=ratingQA
    сам переключает на лучшую фазу. С заданными параметрами.
    Т.е. там прописываете с 195-235 вольт. И будет вам переключать всегда на лучшую фазу. yу и поставьте свои стабилизаторы, чтобы сглаживать переключение.
     
    Последнее редактирование модератором: 08.06.2016
  3. юзер

    юзер Форумчанин

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    2 338
    Лайки:
    281
    +1 в самую точку!
     
  4. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    484
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    У вас самый правильный подход - равномерно распределить нагрузку. Но к сожалению одним вашим столбом тут не ограничиться.
    Если количество домиков 50 штук, то можно за день управиться.
    Конечно с одного кармана оплатить день работы электрика накладно, но это всё равно будет дешевле, чем покупать стабилизаторы. Или лучше вскладчину, с соседями и председателем.

    Если у вас в СНТ есть электрик, можете заставить через председателя, что бы он хоть как то разргузил фазы.

    По одной фазе идет большая нагрузка. Необходимо выявить эти источники и равномерно распределить.

    Сейчас началась зима и люди начинают интенсивно использовать электрические обогреватели. Видимо часть таких домиков сидит на одной фазе и вызывают перегрузку.
    Нужны хорошие токоизмерительные клещи и максимальное присутствие жильцов, что бы выявить все мощные потребители и равномерно распределить по фазам.
    Возьмите тетрадочку и запишите по потребляемой мощности каждый домик по фазно, что бы была видна общая нагрузка.
    Но года через три, возможно потребуется корректировка и небольшое переключение, так как кто то поставит обогреватель, кто то теплый пол и тд.

    Это единственный правильный путь, обеспечения качественной электроэнергией.
    и убрать девиз - "в каждый дом по стабилизатору"

    как зачем ?? При мощности 15 кВт без 380 ни как не обойтись. Однофазный счетчик столько не вытянет.

    Да и сами говорите, что у вас устройство выбора фаз и выбирает где лучше.
    Если поставить такое в каждый дом, то все устройства выбирают фазу с хорошим напряжением, потом когда все переключились, то фаза стала плохой и снова идет переключение на другую и будет перескакивать с фазы на фазу постоянно и неизвестно чем такой круговорот закончится для вас или соседей, у которых нет стабилизаторов.

    вот так все "забивают" и выбирают как им кажется "лучшую" фазу, а когда к ней будет подключено половина потребителей, то начинаются жалобы, что вот председатель ничего не делает и сеть плохая.
     
    Последнее редактирование: 08.06.2016
    rudyn и Немец нравится это.
  5. Немец

    Немец Форумчанин

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    526
    Лайки:
    212
    Адрес:
    г.Ярославль
    coramba, Вы вроде бы на соседнем форуме писали, что стабилизаторы уже вышли из строя. Если они зависли в произвольном положении, то могут усугублять ситуацию. Байпас на стабилизаторах не пробовали включать?
     
  6. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 553
    Лайки:
    391
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если есть полная инфа, а её нет.
    Нужно знать в каком доме какая нагрузка на какую фазу. Наверняка многие ввели себе 3 фазы, а пользуются одной и по случайному стечению (а вероятнее всего по цвету провода, если подключение ввода делал один электрик) почти все пользуются одной фазой.
     
  7. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    484
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    ответ выше:
    Нужны хорошие токоизмерительные клещи и максимальное присутствие жильцов, что бы выявить все мощные потребители и равномерно распределить по фазам.
    Возьмите тетрадочку и запишите по потребляемой мощности каждый домик по фазно, что бы была видна общая нагрузка.
    Но года через три, возможно потребуется корректировка и небольшое переключение, так как кто то поставит обогреватель, кто то теплый пол и тд.
     
    Последнее редактирование: 08.06.2016
  8. T_Vlad

    T_Vlad Форумчанин

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4 553
    Лайки:
    391
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не всегда по фазам в щитке клещами подлезешь и не всегда мощности включены. Нужно смотреть щитки и людей опрашивать. Это работа председателя кооператива (садоводства)
     
  9. Немец

    Немец Форумчанин

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    526
    Лайки:
    212
    Адрес:
    г.Ярославль
    Евгений_, T_Vlad, все это - задача не одного дня. Нужна ясная картина нагрузок по фазам по улице во времени, и желательно - в течении недели-двух; нужно, как верно отметил T_Vlad, знать, действительно ли "трехфазники" используют три фазы, или сидят на одной.
    А кроме того, неплохо бы пройтись по домовладениям на предмет безучетного потребления э/энергии. Иногда выявление и пресечение воров очень хорошо выравнивает напряжение в сети :smile3:
     
  10. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    484
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    у электромонтера должны быть несколько видов токоизмерительных клещей.
    Одни большие, а вторые компактные, которые позволяют подлезть куда угодно.
    По мощности надо подсчитать, отопление, котлы, которые работают много времени.
    Чайниками и микроволновками можно пренебречь, так как они работают кратковременно.

    В первую очередь обойти те дома, где по счетчикам большой расход электроэнергии в месяц.
    Это значит, что там работают мощные потребители - котлы, отопление, водонагреватели и тд. И с ними детально разобраться.
    тут уже одними токоизмерительными клещами не отделаться. никто не будет постоянно смотреть на показания.
    Нужен хороший прибор, например Fluke 434. но такие измерители стоят более 100 тысяч рублей и не каждый себе позволит.

    как самый простой вариант круглосуточного контроля напряжения с журналом на месяц - использование компьютерного ИБП с управлением.
    советую ИБП от фирма APC. ставим три штуки на каждую фазу, подключаем к компьютеры и запускаем программу "POWERCHUTE"

    И получаем постоянный контроль в виде графиков напряжение в сети.
    И как только напряжение понижается, бежим по домам и смотрим, кто что сделал плохого.

    в любом случае это не простая работа, и кто как к ней подойдет, от этого будет зависеть качество напряжения.
    Если подходить формально, то и результата не будет ни какого.
     
    Последнее редактирование: 08.06.2016
    Немец нравится это.
  11. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    чем мне потреблять одномоментно 15 кило ? это или производство чего-либо. ну тогда да. или отопление.а что говорит по этому поводу Брадис ?
    15 на 3 руб = 45 руб в час. на 24 и на 30. итого - 32 тыс .400 руб.
    я за такие деньги в гостинице "4 звезды" поселюсь . на полный клюзив. в том числе и отопление.
     
  12. Немец

    Немец Форумчанин

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    526
    Лайки:
    212
    Адрес:
    г.Ярославль
    Это если Вы честно платите. Но существует масса жуликов, отапливающихся ворованным электричеством. У себя в Ярославле знаю район частной застройки, где зимой были чудовищные перекосы. Когда на опорах установили PLC-счетчики и воровать стало невозможно, просадки/перекосы удивительным образом исчезли.
     
  13. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    брать чужое - грешно.
    за это они в аду на на электрогриле будут гореть. а жирные - ещё и шкворчать.
     
    Последнее редактирование модератором: 08.06.2016
    Немец нравится это.
  14. Евгений_

    Евгений_ Специалист форума

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    484
    Лайки:
    194
    Адрес:
    Мурманск
    тепловой аккумулятор с двумя тэнами по 7.5 квт - вот уже 15 квт и электричество закончилось, но это для дома 200 кв м. Нагреватели не работают постоянно и поэтому сумма гораздо меньше.
    Если у вас обычный домик, то вы приходите, включаете свет, телевизор, ставите электрический чайник (2кВт), закидываете белье в стирку (1.5 кВт), что то разогреваете в микроволновке, (2кВт) и при этом работает водонагреватель (1,5кВт) - вот уже 7квт пиковой мощности - и это без учета отопления.
    Так что 15 кВт для дома самая оптимальная мощность, которая в пике будет выдерживать нагрузку без отключения.
    У нас газа нет и частные дома часто отапливаются электричеством совместно с котлами на твердом топливе.
    Для сравнения котел на 15 квт потребляет за месяц около 5 тысяч квт в месяц, и за отопление выкладывают около 8000 руб.
    правильное решение.
    У нас МОСК устанавливает приборы учета прямо на столбе с передачей показаний по GSM каналу.
    на столбе выгодно еще там, что потери от столба до дома оплачивают жильцы. Конечно сумма не большая, но если подсчитать со всех строений, то набежит не мало.
    И самое главное - снижение хищения электроэнергии.
     
    Последнее редактирование: 23.07.2016
    Немец нравится это.
  15. coramba

    coramba Участник

    Регистрация:
    05.11.10
    Сообщения:
    19
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы! Как я поняла пробить этот вопрос будет очень трудно!! В разговоре с председателем выяснила следующее: Нужно около 100тысяч на покупку дополнительного провода, коим будет осуществляться разгрузка линии. Электрик наш пьянь конченная, кроме пассатижей никакого инструмента у него нет......... Кроме всего прочего, когда сказала ему про переключатель фаз, он вытаращил на меня глаза и сказал что о таком ничего не слышал......... Стабилизаторы работают, но у них есть предел по стабилизации и подобные скачки (170-280) они просто не тянут! Вопрос: действительно ли нужен дополнительный провод, тк председатель жулик, как впрчем и все они!?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом