top.mail.ru
  1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Скрыть объявление

Какой материал для выполнения кухонного "фартука" Вы выберете?
Участвуйте в нашем новом опросе >>

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Пять проблем при установке "временной" стальной двери

Тема в разделе "Двери входные, межкомнатные, стальные. Перегородки", создана пользователем Юрий, 09.11.2001.

  1. Юрий

    Юрий Гость

    Уважаемый господин Вагнер, в конференциях от Вы последовательно проводите мысль о том, что установка «временной» двери на время ремонта является оптимальным средством сохранности, как квартиры, так и замков и обивки «постоянной» двери, что позволяет предположить, что в Вашей компании, безусловно, отработан метод установки таких дверей.
    Однако, заказывая сегодня дверь в Вашей компании, в том числе, установку «временной» двери, я столкнулся со следующими проблемами.
    1. При разговоре с инженером выяснилось, что данная практика отнюдь не является обычной в Вашей компании.
    2. Сама «временная» дверь являлась не банальным заранее разработанным шаблоном, а самостоятельной дешевой дверью, выбор которой был ограничен некоторыми условиями (петли, замки и проч.)
    3. Как оказалось на период ремонта «постоянная» дверь должна храниться у заказчика, что согласитесь сложно сочетать с проводящимся в квартире ремонтом.
    4. «Временная» дверь, выполнившая свою, замечу, единственную функцию -“ остается у заказчика.
    5. При замене «временной» двери на «постоянную» возникла необходимость платить за повторный выезд бригады.
    Таким образом, уважаемый Алексей не могли бы Вы высказать Ваше квалифицированное мнение по этому поводу.
    С уважением Юрий.
     
  2. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    Об установке дешевой "временной" стальной двери на перР

    Здравствуйте, уважаемый Юрий.

    > Уважаемый господин Вагнер, в конференциях от Вы последовательно проводите мысль о том, что установка «временной» двери на время ремонта является оптимальным средством сохранности, как квартиры, так и замков и обивки «постоянной» двери, что позволяет предположить, что в Вашей компании, безусловно, отработан метод установки таких дверей.


    Я приводил в недавней ветке конференции (см. http://forum.vashdom.ru/message.2986htm) четыре возможных способа решения вопроса о проблеме входной двери в квартиру на время ремонта. И последовательно провожу мысль о возможности и необходимости произведения любых работ в полнейшем соответствии с пожеланиями Заказчика. Об этом позже подробнее напишу применительно к Вашему случаю.

    > Однако, заказывая сегодня дверь в Вашей компании, в том числе, установку «временной» двери, я столкнулся со следующими проблемами.
    > 1. При разговоре с инженером выяснилось, что данная практика отнюдь не является обычной в Вашей компании.


    Если говорить об абсолютных цифрах, то за последнюю неделю было поставлено 2 такие конструкции. Размещаю данную позицию в нашем прайс-листе по адресу и отправляю фото конкретной, нами изготовленной и нами же смонтированной «двери на время ремонта, по конструкции аналогичной с итоговой», на портал «Ваш дом». Фото разместят, предположительно, до вторника.
    Если под понятием «отнюдь не обычная практика» понимать процент подобных заказов от общего числа, то инженер прав: комплект «временная-финишная дверь» заказывают примерно 3% Потребителей, что очевидно связано с двумя факторами:
    1. Это решение актуально на время проведения основательного и, как правило, весьма дорогого ремонта (а его делают не так много граждан из общего числа заказчиков стальных дверей).
    2. Это решение применяется в случае достаточно высокой стоимости окончательной («финишной») двери. Как правило речь идет о дверях с облицовкой ценными породами дерева и соответственно стоимостью от 1000 у.е. (процент таких заказов равен числу людей, способных на дверь потратить такие деньги, и в условиях России на сегодня к сожалению невелик).
    Умножение соответствующих вероятностей обуславливает «не обычность» подобной практики, т.е. ее относительно редкую встречаемость.

    > 2. Сама «временная» дверь являлась не банальным заранее разработанным шаблоном,


    Заранее разрабатывать шаблон не имеет никакого смысла ввиду различий в габаритных размерах и конфигурациях практически всех дверных проемов (есть исключения, о них тоже напишу ниже).
    В целом как такового шаблонного подхода у нас нет в принципе. Изготовление не выбранного Вами в итоге «временного стального дверного блока, аналогичного по конструкции с финишным» предполагает полную идентичность с итоговым дверным блоком по конструкции, а так же кстати крепеж без применения сварочных аппаратов.
    Вы в Ваших «проблемах при установке "временной" стальной двери» говорите о выбранной Вами, по вполне логичным ценовым соображениям, и исходя из бюджета, выделенного Вами же на входной дверной блок, «установке временного дешевого стального дверного блока с его последующей заменой на финишный». Это В ПРИНЦИПЕ иное. Но приемлемо и часто правильно в ценовых категориях финишных дверных блоков до одной тысячи долларов. Считаю, что Вы правильно рассудили, что в рамках обозначенного Вами бюджета на изготовление двери для Вас, $100, потраченные на временную конструкцию без возможности ее последующего использования, излишество.
    Хотя, разумеется, есть наиболее часто повторяющаяся конструкция и наши «времянки» к ним (можно назвать и шаблоном) -“ БАСТИОН-ЛЮКС размером 2150*1010. Можем практически всегда поставить завтра (имеются в наличии). Но при этом дверные блоки «итоговые» начинаются, как правило, от тысячи долларов. К сожалению (нашему и многих Заказчиков).

    > а самостоятельной дешевой дверью, выбор которой был ограничен некоторыми условиями (петли, замки и проч.)


    В обсудили практически все варианты. Указанные в процессе обсуждения с Вами нашим инженером (по его словам) «ограничения» по компоновке дверей относились к варианту в„–1 из приведенных на странице http://forum.vashdom.ru/message2986.htm. Действительно, при монтаже разных створок в одну раму (изготовленную в единственном экземпляре на двери разные створки) необходимо выбрать как минимум одинаковые замки, смонтированные на одинаковых высотах и на одинаковой глубине створки, из соображений совместимости ответных частей замков. При выборе варианта в„–4 эти ограничения снимаются -“ сохраняются только конфигурации рам. При выбранном в итоге Вами варианте в„–3 ограничений по условиям (петли, замки и проч.) тоже кстати нет.

    > 3. Как оказалось на период ремонта «постоянная» дверь должна храниться у заказчика, что согласитесь сложно сочетать с проводящимся в квартире ремонтом.


    Здесь видимо имело место некоторые взаимное непонимание между нашим инженером и Вами. В подавляющем большинстве случаев происходит как раз наоборот: итоговая дверь вообще обычно изготавливается не сразу, а к указанной Заказчиком дате или после предварительного звонка -“ никакого смысла хранить ее ни у Заказчика, ни у нас нет.
    Единственный вопрос, который тут обсуждается -“ это порядок оплаты. Как правило, при выборе варианта в„–3 (что имеет место в Вашем случае) при доставке и монтаже временной двери Заказчик полностью за нее рассчитывается, внесенный ранее задаток является задатком за изготовление постоянной двери, которая делается позже и привозится в дату по дополнительному или предварительному согласованию с Заказчиком. Для Вашего заказа это тоже возможно и рекомендуется. Если Вы хотели бы поступить именно таким образом, свяжитесь пожалуйста с нашей диспетчерской или давайте согласуем предварительно порядок оплаты по e-mail, по итогам для согласования нюансов пришлем курьера для Ваших подписей в особых условиях имеющегося договора.
    То есть, если подытожить ответ по данному пункту, давайте решим данный пункт в соответствии со здравым смыслом. Вы получите монтаж дверного блока по факту необходимости в нем и не ранее. Мы же изготавливаем дверной блок для вас в металле, за пару дней до нужной Вам даты монтажа ставим облицовку и соответственно монтируем дверь в удобную для Вас дату (месяц, полгода или год -“ не особо принципиально, цена фиксируется).

    > 4. «Временная» дверь, выполнившая свою, замечу, единственную функцию -“ остается у заказчика.


    Вы в итоге выбрали «чистый» вариант номер 3 со страницы http://forum.vashdom.ru/message2986.htm, потому у Вас остается дешевый дверной блок. Его суммарная стоимость, по словам инженера принимавшего Ваш Заказ, около 2000 рублей с доставкой и монтажом. При полной функциональности. Соответственно Вы его выкупаете, и он Ваш.
    Разумеется, оставаться у Вас временной дешевой стальной двери, заказанной Вами с целью выполнения роли времянки на период ремонта, если она Вам не нужна, необходимости нет. Если Вы пожелаете, мы эту дверь вывезем на свалку.
    Относительно увозим - не увозим по умолчанию. Здесь вопрос только в ценовой категории себестоимости двери-времянки: наша фирма оставляет в своей собственности (и соответственно избавляет Заказчика от необходимости оплаты их полной стоимости) только временные двери с высокими по техническим параметрам свойствами конструкции. Речь, как правило, идет о мощных стальных рамах глубиной 140-185мм («БАСТИОН-ЛЮКС», см. раму в металле а также новейших разработках с двумя контурами уплотнения «БАСТИОН СУПЕР-ЛЮКС». Такие «времянки», которые по сути являются полноценными, очень мощными и дорогими металлическими стальными дверями без декоративной облицовки, впоследствии могут быть оперативно облицованы и реализованы, либо могут использоваться как временные двери на иных объектах, по той причине, что при монтаже таких конструкций почти всегда применяется расширение проема, и поэтому размер не является критичным. Повторюсь, мы под них рекомендуем проемы 2150*1010мм. Кроме этого, повредить их во время ремонта или искривить практически невозможно из-за чрезвычайной мощности конструкции. Это опять же относится к варианту в„–4 на упомянутой выше странице.
    В случае варианта в„–3 временный дверной блок изготавливается, как и в Вашем случае, очень дешевый, его себестоимость зачастую превышает продажную цену (что связано с жесткой ценовой конкуренцией на рынке стальных дверей), кроме того, повторное использование в силу привязки к размерам и не пиковой комплектации фактически исключено. Поэтому такие дверные блоки передаются в собственность Заказчику, и этот вариант с финансовой точки зрения становится оправданным для него, если у него есть место, куда этот блок можно смонтировать, например квартира троюродной бабушки или дача (что собственно, вроде и имело место в Вашем случае). При желании, можно посмотреть под знаком * внизу в примечаниях, для чего мы используем в последующем дорогие дверные блоки-времянки (еще раз уточню, что это не относится к рассматриваемому случаю, Вы избрали иной способ решения вопроса с дверью на время ремонта).

    > 5. При замене «временной» двери на «постоянную» возникла необходимость платить за повторный выезд бригады.


    Кроме согласованного с Вами повторного выезда, дополнительно инженер, который у Вас принимал заказ, будет оплачивать своими силами (из своей з/п) стоимость демонтажа конструкции, про которую он, видимо от волнения, забыл. По прайсу демонтаж стального блока примерно в три раза больше стоимости доставки, так что наш инженер ошибся, но в Вашу пользу.
    А Ваше замечание логично, - по сути Вы заказываете два отдельных дверных блока. Необходимость оплаты выездов вроде логически обоснованна.
    В любом случае выбранный Вами вариант по нескольким параметрам предпочтительнее замены дорогих цилиндров на одной двери. Но это не тот вариант, который рекомендовал я.

    > Таким образом, уважаемый Алексей не могли бы Вы высказать Ваше квалифицированное мнение по этому поводу.


    Резюме: Вы выбрали вариант монтажа дешевого дверного блока с конфигурацией рамы, не аналогичной итоговому (глубина меньше на 40мм, способ имеет указанные мной ранее недостатки), который остается у Вас в собственности (при необходимости вывезем на свалку), и уложились в рамки средней ценовой категории оплаты за оба дверных блока, которая Вас интересовала по словам инженера принимавшего у Вас заказ. Так же по его словам, выбор варианта в„–3, а не варианта в„–4 основывался на финансовых соображениях. В выбранной Вами ценовой категории согласованное с Вами техническое решение является оправданным, особенно с учетом того, что временную дверь Вы собираетесь использовать на даче.


    Примечания.

    * «Временные стальные дверные блоки аналогичные по конструкции с финишным», в нашем исполнении предполагают конструкции, которые, как правило, по себестоимости начинаются от 400 долларов. Их изготовление весьма трудоемко и требует больших временных затрат. При заказе подобных конструкций мы можем обеспечить их изготовление на основе имеющихся времянок-заготовок с облицовкой любого типа и монтаж в течение очень короткого времени, что бывает необходимо тем или иным Заказчикам. В готовом виде, с облицовкой, их иметь совершенно не имеет никакого смысла, - в любом случае Заказчик, который платит за дверь тысячи долларов, хочет индивидуальности в вопросах отделки. Наличие «времянок» позволяет строить чрезвычайно мощные, очень прочные и трудоемкие в изготовлении эксклюзивные стальные двери в течение коротких сроков.


    К вопросу о специализации инженеров-консультантов и желательности заполнения графы «Примечание» в бланке заявки.

    Большая просьба всем нашим потенциальным Заказчикам при заявке на изготовление стального дверного блока в разделе «Примечания (желательная облицовка, замки, любая дополнительная информация)» на странице http://www.vashdom.ru/bastion/reque...ием, Вагнер Алексей, НПВФ БАСТИОН, Москва
     
  3. Юрий

    Юрий Гость

    Г-н Вагнер, большое спасибо за столь обстоятельные ответ на мои вопросы, хочу сразу сказать, что остаюсь очень доволен сотрудничеством с Вашей компанией и надеюсь его продолжить.
    С уважением Юрий.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом