Плохо греют батареи по стояку!

Добрый день, дорогие форумчане!
Уже 4-год не могу решить проблему с отоплением. В 5-этажной многоквартирке (хрущевка) плохо греют батареи на подаче, не говоря уже о батареях в обратке. Вода подается с внизу вверх с подвала через зал и спускается через кухню. В подвале розлив подачи диаметром меньше чем розлив обратки, потому что по словам сантехников у нас последний стояк в доме и так должно быть. С подвала подача поднимается в магазин (первый этаж у нас магазин) и подключается к биметаллическому радиатору с 10 секциями и далее идет соседям в зал. У всех в зале установлены биметаллические радиаторы с 10-12 секциями, только на 2-ом и на 4-ом этажах стоит чугун. Далее на 5-ом этаже обратка спускается по кухни соседей у которых стоят радиаторы всего с 4-мя секциями. ПРОБЛЕМА В ТОМ, что начиная с моего радиатора в зале с 12-секциями греет только вверх радиатора и 2 секции нормально а остальные секции не греют, такие же проблемы на 4-ом и 5-ом этажах. А с радиаторами в кухни которые подключены к обратке вообще молчу, они полностью не греют. Сантехник с управляющей компанией менял весь стояк и радиатора начиная с подвала до пятого этажа, но толка нет, только не меняли чугун с 4-го этажа, тому как замене стояка сантехник проверял чугун пропустив через него воду, и сказал что батареи нормальные и не стали менять. Уже какой год старадаем от этой проблемы, зимой очень холодно в зале и кухни. ПОжалуйста, помогите решить проблему. Я подумал, может поменять местами подачи и обратки в подвале? Если поменять, то может вода с плохой циркуляцией продавить радиаторы 4-мя секциями кухни, чем 12-секционные радиаторы зала и магазина?

 

Вся проблема в замене чугунных радиаторов на биметаллические. Проблему можно решить, только заменой схемы подключения ВСЕХ биметаллических радиаторов на восходящем участке стояка.


Или переделкой на гравитационную циркуляцию через радиаторы -


Замена в подвале подачи на обратку проблему может только усугубить. Но не решит точно.

Все подробности о причинах и способах решения проблемы можете прочесть по ссылке - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html

 

Спасибо за ответ! Но я не понЯл, у моих родителей и у знакомого в квартирах стоят биметаллы с подключением как у меня во всех комнатах без байпаса и с нижним подключением. У них все биметаллы прекрасно греют, даже жарко в доме. Что скажете, по этому поводу?

 

А откуда известно, как у них биметаллические радиаторы подключены? Может там подача по стояку верхняя. А у Вас-то нижняя!
Почему биметаллические радиаторы плохо работают на нижней подаче - объяснил в статье по ссылке в посте - http://forum.vashdom.ru/threads/ploxo-grejut-batarei-po-stojaku.47376/#post-315588

 

У них тоже нижняя подача. Хотел уточнить, если поменяю схему в радиаторах на подаче как Вы сказали с переподключением подачу на вверх радиатора, а обратку на низ радиатора по диагонали с установкой перемычки, то схемы подключения радиаторов обратки не надо трогать? На обратке тоже перемычки не у кого нет.

 

Что-то непонятно без схемы. Рисуйте и выкладывайте.
Как это "переделать" по приведенному мною фото, но "схему обратки не трогать" - вообще загадка.

 

Не могут биметаллические радиаторы (строго говоря любые радиаторы) работать нормально при подаче теплоносителя в нижний их коллектор, а обратке с верхнего коллектора. Что-то перепутали Вы. Законы физики одинаковы на всей территории Земли.

Даже у чугунных радиаторов МС140-500 при подаче в нижний коллектор, добавляли две секции по проекту от застройщика (так как ухудшается теплоотдача радиатора при нижней подаче).

Если хотите понять почему, то внимательно прочтите в вышеуказанной статье в чём разница между чугунным и биметаллическим радиатором. И почему сила гравитации оказывает такое влияние на работу биметаллического радиатора при нижней подаче.

 

Первое фото это текущая схема подключения. А вторая - это планируемая схема, в данной схеме планируется замена схемы подключения только биметаллических радиаторов (подключения чугунных батареи оставим как есть) на восходящем участке стояка. А на нисходящем планируется все оставить как есть. Правильно ли будет работать такая схема, подскажите, если я где-то ошибся, пожалуйста.

 

Будет работать. На радиаторы с видоизмененной схемой нужно будет поставить краны Маевского.

А байпасов не было изначально от застройщика, или их демонтировали жильцы?

 

На стороне подачи точно были байпасы, их убрали сами сантехники, на стороне обратки не могу точно знать. А если на нисходящем стояке в биметалических радиаторах не ставить байпас, как тогда вода пройдет через биметалл с 4-мя секциями? или это нормально? Разве слон пролезит через маленькое ушко?

 

Еще тут подумал, если все таки в подвале поменять местами подачу и обратку, и только на биметаллах кухни с 4-мя секциями подачу подключть через верхний коллектор радиатора, а обратку через нижний поставив еще байпас. Оставим в залах и в магазине все как есть. Интересно будет ли такая схема работать, и какие проблемы могут возникнуть? Этот вопрос чисто ради интереса.

 

Тогда нужно на всех этажах менять количество секций (и значительно), сделав теплотехнический и гидравлический перерасчет.


И почему про байпасы (замыкающие участки) не отвечаете?

 

Я же про байпасы в предыдущем сообщении написал

 

Насчет байпасов: На стороне подачи точно были байпасы, их убрали сами сантехники, на стороне обратки не могу точно знать. А если на нисходящем стояке в биметалических радиаторах не ставить байпас, как тогда вода пройдет через биметалл с 4-мя секциями? или это нормально? Разве слон пролезит через маленькое ушко?

 

Если байпасы ранее были, то категорически советую их сделать стальной трубой 1/2" (причем проследить, чтобы отверстия в отводах под байпас были прожжены/просверлены Ф15 мм, а не с "гулькин нос".

Несмотря на широко распространенное заблуждение (что вода пойдёт больше через байпас, чем через радиатор), при наличии байпасов НА ВСЕХ этажах радиаторы будут греть лучше, а не хуже, чем без байпасов. Утверждаю это, так как делал соответствующие гидравлические расчеты. Могу их выложить и объяснить почему так происходит.

Приблизительно говоря, около 50-70% циркуляции по стояку пройдет через радиаторы (чего хватит "за глаза"), а 30-50% через байпасы.
Т.е. байпас тоже нужно ставить 1/2"

Конечно, не "пролазит слон". Но две огромные разницы, нижняя или верхняя подача. При верхней подаче вода идёт через ВСЕ СЕКЦИИ биметаллическогог радиатора, а при нижней подаче (при стандартной для чугуна схеме подключения), только через 1-2 секции. При подаче теплоносителя в верхний коллектор биметаллического радиатора (верхняя подача) радиатор начнет греть намного сильнее, чем при подаче в нижний коллектор.

Сами понимаете, что суммарное сечение вертикальной трубочки одной секции биметаллического радиатора, намного меньше суммарного сечения тех же 4 секций биметаллического радиатора. Но как уже писал выше, не имеет смысла стремиться к тому, чтобы 100% массового расхода теплоносителя по стояку шло исключительно через радиатор, а не байпас.

П.С. Не советую ставить никаких термоклапанов (термовентилей) на радиаторы. Установка термоклапана даже на одном радиаторе может серьезно ухудшить общую циркуляцию по стояку.