Почему не используют добавки?

Почему высококачественные добавки для бетона, с относительно не высокой ценой (расход - стоимость добавки на 100кг цемента - от 3грн), не пользуются спросом на Украине? И сравнительные испытания проводятся и прочностные характеристики подтверждаются и экономическая выгода для предприятий есть, в некоторых случаях существенная (экономия куба бетона около 20грн), а предприятия используют более дорогие и менее эффективные добавки. Подскажите в чем причина?

 

на солидных предприятиях есть лаборатори по проверке бетона
на прочность которые сами испытывают свою продукцию на качество,
и эти предприятия делают все чтоб сделать ниже себестоимость
т.е. больше получить прибыли и если не используют дешевые добавки
эначит не хотят рисковать т.к. это может сказаться на качестве,в условиях конкуренции сейчас все все просчитывают,
и не хотят выбрасывать деньги на ветер,а то что сравнительные испытания проводятся и прочностные характеристики подтверждаются и экономическая выгода для предприятий есть это маркетинговые ходы
производителей этих добавок

 

Интересно, какой маркетинговый ход, когда просчитывается экономия и цена подтверждается с заявленной. А если заявленные условия отличаются с фактическими, то о каком долгосрочном и взаимовыгодном сотрудничестве может идти речь?

 

Когда заказывают бетонную смесь на, то, задают ее требуемые характеристики, и в зависимости от этого, на заводе вводят необходимые добавки в бетонную смесь. Это могут быть противоморозные добавки, или пластификаторы. Противоморозные добавки снижают температуру замерзания воды в бетоне, что будет способствовать его твердению. Пластифицирующие добавки служат для повышения удобоукладываемости бетонной смеси в опалубку, уменьшения расхода воды, увеличения плотности бетона и снижения его водопроницаемости.

 

Господа! А Вы в курсе, что на заводах (на большинстве) держат добавки только для транспортировки бетона при минусовой температуре? А дешевые добавки для модификации бетона - не работают должным образом, только создают видимость и делают бетон дороже. Поэтому добавки стараются не использовать.

 

smkalinov, согласен, но есть еще один подводный камень в тех самых дешевых добавках - это расход, на который мало кто при покупке материала обращает внимание. А это едва ли не основной момент, на который следует смотреть в первую очередь!

Есть прекрасный пример - у нас (мы производители!) комплексная пластифицирующая добавка с противоморозным эффектом в розницу стоит 750 рублей за канистру 10 литров, расход (при -5'С) 1 литр на 100 кг цемента, т.е. 75 рублей.
На строительных рынках самую популярную ПМД на основе формиата натрия продают за 250-350 рублей/10л, НО!!! если сухой формиат натрия (при тех-же -5'С) добавляется из расчета 2% по цементу, то добавка на основе формиата натрия с содержанием основного вещества 25% будет иметь расход 8 литров, а при цене за литр 25 рублей, это уже 200 рэ на 100 кг цемента!!!

И опять же, никакой гарантии, что в этой канистре вам продадут именно 25%, а не 20 или 10

Арифметика проста, только вот при покупке считать почему-то никто не хочет.

 

Я исходя из этих соображений и не покупаю добавки. Только противоморозные и самые дешевые. Состав у них практически везде один, активное вещество одно. Разница в названии и красочной упаковке ))) Читал много каталогов и технической документации и сделал для себя вывод, что переплачивать смысла нет.

 

На самом деле немного не так, вариантов основы противоморозок несколько - мы вообще пошли по другому пути. Просто формиат натрия (сухой продают по цене от 25 до 30 рублей за 1 кг) наиболее популярный на наших строительных рынках, т.к. попросту бодяжится водой, как я уже раньше писал, обычно в пропорциях 1 к 3 - 1 к 9 и продается в канистрах. Иными словами конечные пользователи покупают воду, канистры и немного действующего вещества. Некоторые уникумы встречались мне, которые работая на стройрынках вообще брали обычную техническую соль и также разбодяжив небольшое кол-во водой впаривали это доверчивым покупателям. Поэтому, ребята, на рынках - аккуратнее! Читайте, что вы покупаете.

 

Да веселая история! Реально проще купить формиат натрия и бодяжить его водо на заводе - дешевле выйдет. А что думаете про разного рода ускорители схватывания?

 

По ускорителям - это уже смотря куда добавлять, если при производстве блоков из пенобетона, полистиролбетона, или лить какой-либо неармированный бетон (я про стальную арматуру), то хлорид кальция справляется с этим великолепно. Если армированный стальной арматурой - тут уже к производителям добавок лучше обращаться, т.к. необходим в составе добавки ингибитор коррозии стальной арматуры. Еще момент - если нужно ускорить схватывание до распалубки, тут можно и полипропиленовое фиброволокно применить, из расчета - грамм 600 на куб.
Опять же, некоторые путают ускорители схватывания с ускорителями твердения (читай - набора прочности) бетонной смеси ;) Это разные материалы.

 

В общем можно закрывать производство бетона, и открывать высоколиквидный бизнес по изготовлению добавок в бетон ))) А если серьезно, то просто держать на заводе запас необходимой химии, и не париться с покупными добавками.

 

Бред дилетнтский. Формиат натрия, он же ПФС (Пластификатор формиатно спиртовой) никто не бодяжит. Разве что на рынке кто сдуру от большого ума. Обычно его просто тупо покупают в цистернах, бочках, наливом. Это отход производства пентаэритрита и водный раствор формиата натрия заводы не знают куда девать. Поэтому он дешев, фантастически дешев. Пустая б/у 200 л бочка дороже стоит.

 

вообще интернетом надо пользоваться.
и немного головой.
и закупать по списку , а не как -
"только женщина может смотреть сразу на 3 вещи..а купить-четыре других."

 

И именно поэтому ряд довольно известных на Российском рынке производителей строительной химии, в т.ч. противоморозных добавок, продающих ФН в канистрах под своей торговой маркой покупают у нас сухой формиат десятками тонн. Видимо лень ПФС искать, или попросту не в курсе.

ПС: Можно я на "бред дилетантский" не буду резко реагировать? При всем моем к Вам уважении...

 

Почему Вы решили, что в канистрах именно ФН? На хроматографе жгли? ;)
Во вменяемых концентрациях ФН выкристализовывается уже при +5. Геморр редкостный. Знаем, плавали.