1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Подключение к центральному водопроводу

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем temir-tau, 17.05.2011.

  1. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    А не знаете.. а почему меня заставляют после водомера ставить еще один запорный кран???????????
    Вот сейчас сижу...роюсь в сетке - и не могу понять логику... :shok:
    Смысл закрыть водомер 2-мя кранами - с входа + на выходе???
    :blush:
     
  2. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Ну, Вы б у них и спросили... ))
    На больших водомерных узлах - задвижки до и после водомерной вставки ставят для возможности демонтажа водомерной вставки без организации потопа или слива системы. А на Вашей живопырке... мож просто для проформы, ибо положено ))
     
  3. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    А меня не было.. Там только строители были. Они по факту по тлф потом сообщили.
    Но завтра собираюсь там быть - водоканальщики обещали проехать мимо для уточнения.. :smile3:))))
     
  4. Александр-Яр

    Александр-Яр Активный участник

    Регистрация:
    12.10.08
    Сообщения:
    2 456
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Ярославская область
    Очень интересные ТУ на водопровод вам дали. По части пожарного гидранта особенно. На линию из 110ПНД установить гидрант??? Вобще-то сам гидрант имеет диаметр 125мм, его "горшок" 200мм. как же так, не понятно :shok: :scratch one-s head: :scratch one-s head: Вобще-то гидранты устанавливаются на линии не менее Ду 150. Стало быть вам бы должны в проекте указать 160 ПНД. Опять же странно что вам выдали ТУ на подключение, был представитель "Водоканала" и... вам не дали карту пятисотку. Интересное тогда разрешение и ТУ получаются.
     
  5. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    А в чем сомнения???
    Если гидранты от 125мм (как говорите) то для него и трубу тянуть 160мм???
    Ну просто нет гидрантов меньше диаметров ..вот и все.
    Исходя из Вашей логики тогда и пожарные рукава должны быть не менее 125мм,...
    А пожарный гидрант на улице должен быть.
    Не вижу противоречий..
    Соседняя улица 20 лет сидит на 110-ой трубе с 2 гидрантами на улице. Претензий у пожарников и водоканала нету..

    Скажите... а нафига нам эта карта нужна??? Нам - жителям?
    Опять не вижу противоречий..
    В чем странность?
     
  6. Александр-Яр

    Александр-Яр Активный участник

    Регистрация:
    12.10.08
    Сообщения:
    2 456
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Ярославская область
    Это не моя логика, а так требовали с нас врезку гидранта делать. С этим сталкивался. А рукав ГРВ пожарной машины как раз и есть 125мм. Мы так же поставили гидрант на ответвлении от основной линии, на 110 ПНД трубу, причём в проекте именно так указано было! А потом, когда стали сдавать гидранты пожарникам, а их было 3 штуки, то нам пожарники не подписали работу и её не приняли, дали предписание-- установить гидранты на линию 160мм! Указали расстояния 200 метров один от другого. При этом ни о каком проекте не захотели и слушать. Приехали на место, и вместе с заказчиком и председателем жилищного кооператива (им вели воду) прошли и указали где поставить гидранты. Что потом и было выполнено по дополнительному соглашению. Так что это не моя логика, а требования МЧС. Откуда они это взяли, не знаю, но факт остаётся фактом.
    А, тогда, прошу извинить за ответ вопросом на вопрос, нафига вы начали сами проводить земляные работы? А если серьёзно, то вы, решили проложить себе водопровод, заказали проект, разрешение, техусловия -- то есть вы заказчик, и при этом вы не хотите знать какие вам нужно провести работы? так вам напишут много чего и не делали потом подрядчики, только платите. А коли вы решили сами прокладывать, так проект и карта вам по любому необходима будет! Можно не вызвать некоторых представителей, сэкономить на этом, но это будет на свой риск.
     
  7. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    МЧС вместе с картинным генералом Шойгу требовать могут что им угодно..
    Поэтому в лесу до сих пор пожары тушат ранцами 10л с велосипедными насосами!! :smile3:) Позорище... :ireful1:
    Установка и производительность гидрантов в сельской местности определяется количеством жилых домов с пересчетом на одновременное возгорание. Ну как-то так!
    Или думаете водоканал даст ТУ изначально противоречащее МЧС???
    Откуда Вы взяли что нам неизвестно что делать????
    Повторяю... - карта нам нафиг не нужна. Поясните для чего? Мы что...свою улицу и дорогу и заборы не знаем?
    Точки перехода кабелей электриков и военных нам и так указали.
    Или сомнения и возмущения в том, что водоканал не стал нам голову забивать и разрешил в указанном месте начать работы?
    Никак не пойму Ваши сомнения и недоумения!
    Факт: - водопровод проложен, проект будет потом, ТУ всем выдали, подключаться разрешили!
    Ну и спасибо водоканалу, что не занимаются формализмом!!!
     
  8. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Приезжали.
    Спросил.
    Ответ не то чтобы непонятный... - просто мутный ..
    типа:
    "ну так указано в схемах рекомендаций и типовых подключений"
    Я:
    " Указано ГДЕ???? и у КОГО????"
    ответ:
    "ну у нас в методичках"
    Я:
    "А методички это нормы или подзаконные требования??"
    ответ:
    " ну просто так принято"
    Я:
    "Принято КЕМ????"
    ответ:
    " ну мы всегда так проверяем... нужен краник после водомера"
    Я:
    "Ладно..фиг с вами.. Где поставить? Сразу за водомером не получится - схема спаяна и фитинги менять не буду. Могу через 2 метра на начале отводов на котел и в туалет с кухней!"
    ответ:
    "..ну нам надо уточнить..можно так или нельзя"
    Я:
    "Короче... товарищи из комиссии! есть ТУ где мне предписано поставить запорную аппаратуру на входе в дом + установить водомер. Больше нечего переделывать не буду! Пишите официальный отказ-заключение в нарушении установки и подключении ввода!"
    Ответ:
    "..ладно мы поехали. Там посмотрим."
    .
    .
    Вот такое общение
    :grin:
     
  9. Александр-Яр

    Александр-Яр Активный участник

    Регистрация:
    12.10.08
    Сообщения:
    2 456
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Ярославская область
    Электрокабели будут точно указаны. Военные кабели и кабели спецсвязи не укажут, это надо согласовывать с представителями этих ведомств.
    В этом нет сомнения. Нужно знать ещё и поземку, что там напроложено.
    Вот это очень хорошо!
    А сомнения по всему проекту и ведению работ потому, что нам мозги хорошо про...и пожарники, да и водоканал с промывкой и опрессовкой и всевозможными бумагами тоже. Ладно хоть, администрация выделила денег заказчику, а они нам на допсоглашение, работы по которому были вобще не по проекту.
     
  10. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    В типовых альбомах водомерных узлов
     
  11. temir-tau

    temir-tau Гость

    Читаем внимательно 83 постановление в раделе "Правила подключения...":
    Пункт 6. Для подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения заказчик направляет исполнителю:
    - заявление о подключении, содержащее полное и сокращенное наименования заказчика (для физических лиц - фамилия, имя, отчество), его местонахождение и почтовый адрес;
    - нотариально заверенные копии учредительных документов, а также документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявление;
    - правоустанавливающие документы на земельный участок;
    - ситуационный план расположения объекта с привязкой к территории населенного пункта;
    - топографическую карту участка в масштабе 1:500 (со всеми наземными и подземными коммуникациями и сооружениями), согласованную с эксплуатирующими организациями;
    - информацию о сроках строительства (реконструкции) и ввода в эксплуатацию строящегося (реконструируемого) объекта;
    - иные документы, которые в зависимости от вида сетей инженерно-технического обеспечения должны быть представлены в соответствии с законодательством Российской Федерации о газоснабжении.
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 15.05.2010 N 341)
    Исполнитель не вправе требовать от заказчика не предусмотренные настоящими Правилами документы и информацию.

    Читаем там же:
    Пункт 8. В соответствии с выданными исполнителем условиями подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения заказчик разрабатывает проектную документацию, утвержденную в установленном порядке.
    Смотрим Градостроительный кодекс РФ, т.е. "установленный порядок" см. выше п.8:
    Статья 48.п 3.
    Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства. Так что, проект необходим для газоснабжения - там свои правила и свой гемор.
    Вернемся к 83 постановлению "Правила подключения..."
    П. 15 Заказчик в целях подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод представляет исполнителю:
    - документы, указанные в пункте 6 настоящих Правил;
    - баланс водопотребления и водоотведения подключаемого объекта с указанием видов водопользования, в том числе при пожаротушении;
    - сведения о составе сточных вод, намеченных к сбросу в систему канализации;
    - сведения о назначении объекта, высоте и об этажности здания;
    - сведения о субабонентах.
    П 16. Исполнитель предоставляет заказчику условия подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, в которых должны быть указаны:
    - срок действия условий подключения;
    - точка присоединения к системам водоснабжения и (или) водоотведения, а также очистки сточных вод (адрес, номер колодца или камеры);
    - специальные технические требования к объектам капитального строительства, в том числе к устройствам и сооружениям для присоединения.

    На основании вышеизложенного, можно легко убедиться в том, что никакого проекта водоснабжения индивидуального дома для подключения к центральному воодопроводу не требуется. А если его требуют, то это незаконно.
     
  12. Андрей Ратников

    Андрей Ратников Консультант

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    3 323
    Лайки:
    119
    Адрес:
    Москва
    Прошу извинить за резкость, но у Вас каша в голове. Проект внутренних систем водоснабжения и канализации индивидуального жилого дома - не требуется. Проект подключения этого дома к внешним сетям водоснабжения - требуется.
    А Вы всё в кучу свалили. То есть, внутри дома можете творить что угодно, а вот за его пределами - только по проекту и выполнять тот проект может только организация, имеющая соответствующий допуск к этому виду работ.
     
  13. temir-tau

    temir-tau Гость

    Где это написано? Можете назвать и процитировать хоть один нормативный документ? Голые слова читать совсем неинтересно
     
  14. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Уп-с... СПАСИБО!
    Чичас задамся поиском.... в сетке!!!!!!!!!
    А то и правда придут и откажут опечатать.. бегай потом за ними!!!!
    ..
    Редактирую..
    Уже нашел.
    альбом ЦИРВ 02А.00.00.00.
    Но там только от Ду32.. для моего дома крутовато..
    У меня ввод ПНД 25.
    Наверное доделаю применительно к этой схеме.
     
  15. temir-tau

    temir-tau Гость

    И еще. Вы выше описали как проводили водопровод у себя и даже фото выложили. Но. Водопровод то вы (судя по фото) тянете по улице, т.е центральный. К этому у меня вопросов вообще нету. На него требуется и проект и еще много-много чего. И за этот проект с нас содрали деньги, не за всё конечно - он стоит несколько лимонов - а за экспертизу, и еще за что-то, сейчас уже и не помню. Деньги на проект и на все остальное выделил бюджет, а так и должно быть, но мы же живем в России и местные чинуши решили на нас немножко обогатиться. Ну да ладно, деньги вроде не такие уж и большие, зато по прошествии 15 лет будет центральная вода.
    Так вот как сделали у нас. Бюджет выделил деньги на проведение водопровода. На муниципальном уровне провели аукцион, на котором выиграла своя аффилированная фирма - это было летом, в ноябре все акты выполненных работ были подписаны и декабре бюджетные денежки уплыли исполнителям. Благо есть свой человек в казанчействе, который все это проверил. Самое интересное что работы никто даже не начинал.
    Следующей весной появились те строители + пред сельсовета, собрали собрание и объявили, что мол, деньги не выделили и поэтому чтобы вы не мучились без воды давайте скинемся по 20 кесарей и будет вам вода. Кто-то согласился, кто-то нет. Те кто согласился им при прокладке оставляли отвод к дому, и никому никакой договор был не нужен, а тем кто не согласился сосок не оставили.
    Писать в администрацию, в прокуратуру. И ответ был таков - 20 штук вы заплатили за то, что вам строители проложили трубу от цетральной трубы к дому и вас никто не заставлял это делать, могли бы сделать сами. Вот
    В принципе здесь подрядчики правы - они по проекту деньги получали только за центральную трубу, вот только платить 20 штук за сиделку, кран 32 и 10 метров трубы платить совсем не хотелось. Благо работает своя скважина, а летом из водопровода неделями вода не появляется
    Вот так вот было у нас
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом