Помогите с выбором дома: каркас или брус?

ну как не уступают, для выполнения нормативного сопротивления теплопередаче в классике нужно 163 мм утепления
https://www.smartcalc.ru/thermocalc...=1&lt0=2&mm0=572&st0=600&em0=230&bw0=50&sw0=0
А каркас с опилками нужно сделать не меньше 264 мм - в расчет включил МДВП - как раз клееные опилки с той же теплопроводностью 0,06 - https://www.smartcalc.ru/thermocalc...=1&lt0=2&mm0=241&st0=600&em0=230&bw0=50&sw0=0
То есть не меньше 300 по факту.
Это более чем в два раза увеличивает количество самого дорогого что есть в каркасе - пиломатериала.
Так что и вариант

дешевизна опилок вся скушается разницей в деньгах, не говоря уже про огромные трудозатраты на производстве работ при монтаже опилок в закрытые полости под окнами, подсыпкой после усадки и тд.

 

Спасибо за подробный ответ.
Я нисколько не сомневаюсь в Вашем профессионализме, знаниях и опыте.
Но судя по Вашему ответу я думаю, что у Вас нет практического опыта по строительству опилочных каркасников, поэтому Ваши выводы далеки от реальности.

На этом форуме, к сожалению, тема опилок или другой органики не освещается.
Она интересна только для самостройщиков, потому что профессионалы по каркасам, опилки не будут продвигать (навар мизерный).
Представлюсь. Я новичок только на этом форуме, а так темой опилок занимаюсь более четырёх лет. А прошлым летом построил дом на 90 квадратов, с опилочным утеплением 30 см толщины.

Поэтому ответственно заявляю, что нет двойного расхода п/м, потому что конструктив каркаса при этом иной по сравнению с классикой.
И огромные трудозатраты, мыши и др. страшилки, это выдумки людей которые плохо представляют о чем говорят, или происки конкурентов.

Если строить самому с одним помощником (изредка привлекая для некоторых работ второго помощника), то стоимость возведения дома под крышу, будет не дороже полумиллиона рублей. Черновой вариант с замкнутым тепловым контуром.

Здесь на форуме "Ваш дом", зарегистрирован участник cas1973, хоть он и не фанат опилок, но тему знает как практически, так и теоретически в совершенстве.
Надеюсь он примет участие в нашей очень нужной и полезной полемике для самостройщиков, особенно строящихся в глубинке, где выбор материалов для строительства классического каркаса ограничен, а опила навалом.

 

простите, в моем случае пофигу, поскольку я ничего не зарабываю на материалах, а как раз в технологиях снижения общей стоимости застройки я заинтересован, поскольку это увеличит спрос. Я зарабатываю на работах, а тут их как раз больше.
То есть я как раз лицо вполне себе заинтересованное.

я так понимаю как обычно - одноэтажный? Реализовывали как ДОК или как Ларсена?

А я заявляю что я Дейнерис Бурерожденная, первая этого имени, и что? Каким образом это меняет что я толстый нудный болеющий сейчас мужик?

рептилоидов с Нибиру и жидомасонов..

а если украсть доски с пилорамы, а гвозди в магазине - то вообще бесплатно..

начните разговор с правильной естественной сушки материала. И с технологией монтажа опила таким образом что бы не было просадки в закрытые контуры под окнами - и в случае двухэтажных домов.

 

Rusframer, Ваш первый ответ был на много полезней и информативней для читателей.
А второй, не содержит конкретики, а только упражнения в остроумии и острословии, чтобы доказать свою правоту по отношению к оппоненту.
Слов то много, а по сути почти ничего.
Впредь, если у Вас не пропадет охота мне отвечать, попрошу, если Вам это не трудно, поменьше острот, иронии и передергиваний (типа, если украсть, то будет бесплатно), а только сухие факты и логические построения по сути вопроса.
В противном случае это будет не полемика, а флуд.

А теперь по сути.
Я не предлагаю строить все дома только из опила.
Для него существует чётко ограниченный сегмент строительства, где он имеет преимущества перед другими типами домов.
Да, он предпочтителен в одноэтажных домах, т.е. площадью до 100-120 кв.м.
Реализованный мной каркас на первый взгляд похож на Ларсена, но есть существенные отличия.
Конечно, трудоемкость возрастает. Надо обязательно сушить не только п/м , но и большой объём опила.
Подчеркну, только опил засыпаемый в стены, на потолок сушка не обязательна, так как в холодном хорошо проветриваемом чердаке он высыхает сам.
Но это увеличение работ не привлекает квалифицированных строителей, так как дёшев, затратен по времени и с этим могут справиться даже подростки.

Как говорил, это сегмент строительства для малообеспеченных семей, у которых денег мало, а времени свободного много и строительная квалификация на низком уровне.
Поэтому строить правильный классический каркас они не смогут (ни денег, ни знаний и опыта).
Вот почему повсеместно стоят всякие брусовые, кирпичные и т.п. долгострои.
Хотя п/м и халявного опила на ближайших пилорамах достаточно.

Конечно, тяжело понять интересы и запросы замкадошных аборигенов москвичам и жителям крупных мегаполисов. Но не смотря на трудности люди здесь не только выживают, но ещё и строятся.
Вот почему я предлагаю недорогой, несложный и очень тёплый вариант каркасного дома, который можно построить за лето.

П. С. Ссылка на другие форумы здесь запрещена?

 

Бобр, наверное сказывается тот факт, что мне пришлось разбирать дом, засыпанный опилками... однако:

1. Не важно сколько у Застройщика денег. Много ли, мало ли, не в этом суть. ВРЕМЯ - самый ценнейший ресурс. Необходимость что-то досушить, что-то повертеть есть тупые затраты времени. Это же время можно потратить на капание канавы за деньги, и, получив их - закупить нужный готовый к непосредственному использованию здесь и сейчас материал.

2. Построив дом нужно счастливо жить в нём. Не расходуя ценнейшее ВРЕМЯ на инспекции, досыпания, доработки, исправления и т.д.

Так что предлагаемая Вами методика толкает малоимущих в пучину ещё большей нищеты :( Такой дом может себе позволить Буржуин, дабы пальцЫ разводить.

 

svg2,
А Вы не можете представить, что наличие свободного времени не результат лени, а отсутствие работы и денег у населения. Поэтому если есть возможность он сам будет копать канаву, а не нанимать кого-то.

Вам не встречалось выражение " стройка плавно перетекающее в ремонт"?
В жизни это частенько бывает, потому что процесс совершенства бесконечен.
Что сделал вчера, сегодня уже не нравится и начинаешь переделывать.

А есть ещё люди, которым нравится сам процесс, а не результат.
И от этого он получает удовольствие.

 

простите, собственно мой посыл был обращен именно к тому, что бы вы уже переходили от словоблудия про то как хорош дом из опилок к конкретным вопросам, тонкие точки которого я вам в общем то обозначил, и попросил рассказать как вы решали эти вопросы. Бла-бла-бла чудесные опилки - мы уже слышали, давайте уже ближе к конструктиву, хотя если вам так интересно с читателями форума этим поделится - откройте новую отдельную тему, к вопросу что лучше брус или каркас ваша тема прямого отношения не имеет.

вот если бы вы без "ответственно заявляю" показали и рассказали об этих отличиях - смысла было бы чуть больше.

я считал и считаю что обучение и освоение новой профессии либо совершенствование в уже выбранной было бы гораздо более конструктивным времяпровождением, но допустим, кто-то хочет строить дешевый дом, и дальше оставаться нищим вместо того что бы стать профессионалом и зарабатывать больше - кто я такой что бы учить людей как им жить.

Вы абсолютно уверены что стойки Ларсена это технология доступная для людей с низкой строительной квалификацией? Гм.. Как бы... Ладно..

https://www.smartcalc.ru/thermocalc...=-10&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=605
я совершенно искренне сомневаюсь что слой опилок в 400 мм способен высохнуть сам в холодном чердаке. Извините.
хотел бы увидеть пруфы.

Да, особенно много халявного опила в каком нибудь Краснодаре.. На ближайших пилорамах. Где нить в районе Владимира..

да.

 

Да, понимаем. Есть люди искренне получающие удовольствие в ремонте старого жигуленка в гараже, что бы два раза в месяц на нем проехаться, а потом опять чинить, чинить. В то время как все остальные спокойно ездят на кредитных солярисах...
Я так понимаю дом из опилок, это те самые старые жигули, которые постоянно нужно будет чинить??

 

А как косячат? Мы как раз каркасник выбираем.

 

А патентное право?
Вдруг сопрешь супер технологию.
И бабло начнешь рубить на идее

 

Вам не нужно выбирать каркасник, вам просто нужно иметь достаточную сумму что бы заказать каркасник у Шанса, у вас в Питере лучше каркасники никто не строит.

 

Rusframer, если это тот, о ком я подумал... Лучше не нужно, не везёт ему.

 

Ы?? Я про Андрея. https://www.youtube.com/c/shans812/videos чем это ему не везет?

 

Доброе утро. Добавлю на тему органического утеплителя в каркасных домах. В 2014 построил себе дом с утеплением льняной кострой. Толщина утепления 50 см, окна обычные пластиковые, 5 ти камерный профиль xprof с двух камерными стеклопакетами. Фасад отделан обрезной доской. Внутри обшит гипсокартоном. Фундамент УШП. Отопление электрокотлом. Расход электроэнергии на отопление в феврале 2021 года 40 Ватт на метр/кв. Место строительства с. Зоркальцево Томской области. Льнаная костра при предварительном тромбовании не даёт усадки, проверено на практике. Не требует предварительной сушки и не дорогая. Для коммерческого использования не подойдёт ввиду большой трудоёмкость при засыпке в каркас и отношения людей к материалу. Дешевизна материала съедается скоростью работ и большим объёмом пиломатериала.

 

нашёл для себя полезную информацию. Спасибо)