Помощь в утеплении пенопластом

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста правильно утеплить дом из пенобетона (толщиной 300 мл.).
Хочу утеплить пенопластом, путём наклеивания его на отгрунтованный пеноблок, а затем штукатурную сетку и финишное покрытие под покраску.
Вопрос: надо-ли под пенопласт прокладывать что нибудь (слышал какие-то трубки для конденсата или ещё что-нибудь) или просто клеить и штукатурить. Не будет ли в морозы и перепады температур отсыревать стена и всё такое.

Заранее всем спасибо.

Если возможно напишите или посоветуйте сайты где более подробно это написано и расказано.

 

Очень подробную информацию с описанием почти всего можно найти на официальных сайтах компаний Хенкель и Кнауф. После ознакомления с инструкциями которые они подают, у меня, в первый раз столкнувшись с подобной проблемой, вопросов невозникло вообще. Желательно скопировать инструкции и внедрять их очень скурпульозно от этого будет зависить качество и жизнестойкость применяемой конструкции. Желаю удачи.

 

Здравствуйте Андрей!
Спасибо за ответ.
Если возможно напишите адреса этих сайтов.
А то я почему-то не нашёл.
Если это противоречит данному сайту, то пожалуйста напишите на maxnar@yandex.ru

Спасибо за помощь

 

Не утепляйте пенопластом хороший дом - пожалуйста!

Не тот это материал.

 

Андрей?
Почему не тот материал?
Может быть он не является теплоизолирующим материалом?
Может быть он (ППС) не долговечен как пеноблок?
Может быть он во время эксплуатации набирает в себя влагу (гидроскопичен), и не отдает ее , те не высыхает, как пено- газобетон, минеральная вата?
Может быть ППС при длительной эксплуатации меняет свои геометрические размеры, т.е. в утепляемой конструкции появляются пространства как минеральная вата - "мостики холода" ?
Может быть ППС-С таккая марка пенополистирола с добавленными антиперенами, пожароопасный?Горит или поддерживает горении?
Может быть он (ППС) опасен для здоровья, и не этот ли материал применяется в одноразовой посуде, упаковке продуктов длительного хранения?
Может быть цена плиты из ППС дороже чем минплита?
Андрей возразите! Есть, что сказать!!!!

 

Перелопатив кучу инфы пришел к вывожу что утеплять пенопластом неправильно -ща вот думаю чем утеплить цокольный этаж желательно сцхим способом и при том бюджетым вариантом
Остановился пока на полистиролбетоне -600*600 мм, толщина 100 мм - плотность Д 300 поверх плоский шифер - но вариант не окончательный

 

Все возражения озвучены в серии дискуссий на Весьбетон.ry
Ищите поиском "Пенополистирол - "За" и "Против".

Главное же возражение - содержится в структуре теплопотерь здания. А об этом - ищите поиском "Эта скандальная строительная теплофизика..."

 

Объясняю.

Для тех, кто специально не интересовался этим материалом, а главное не работал с ним более 1-го года. Это не в обиду, а в качестве ЛИЧНОГО опыты по более чем 6-ти объектам от 300 до 3 500 квадратных метров кровли, а также серьезного "разбора полетов" в результате "неожиданных" для некоторых ситуаций.

1. Теплоизолирующим материалом является, так же как и камышовые маты, стекловата, обычный пенопласт и пр.
2. Он действительно не долговечен. Долговечность его: не более 25 лет обычного пенопласта и не более 35-40 лет для современного ПСБС. Если за свою жизнь человек вынужден будет менять утеплитель 2-3 раза, то это - НЕДОЛГОВЕЧНЫЙ материал.
3. Он действительно набирает в себя воду, немного, конечно, но у разных производителей - до 7%. "Высушить" же его - вот это трудно.
4. Пенопласт (обычный) очень даже сжимаем, как в горизонтальном, так и в вертикальном положении. На одном из объектов реконструкции "сжатие" пенопласта в кровле (под весом стяжки и гидроизоляции) составило до 20% - так показало обследование. Современный же пенопласт лучше по своим свойствам, но только при очень аккуратной работе (которую, к сожалению, я давно не видел). Кстати лучше он сохраняется в замкнутых конструкциях (кровлях, многослойных стенах и др.).
5. Несмотря на согласование в УГПС (пож службе) и получение сертификатов о негорючести не далее чем полгода назад на одном из изветсных мне объектов склад ПСБ-С в практически замкнутом объеме (дверь - железо, вытяжка на 5 этажей, а само помещение на втором подземном этаже монолитного здания) горел за милую душу. В результате сгорело более 300 куб метров "негорючего" пенопласта. Так что негорючего - пока либо нет, либо его крайне мало, и уж точно он не продается на рынках и базах стройматериалов.
6. Действительно в посуде применяется СОВЕРШЕННО ИНОЙ материал (пенопропилен, пенополиуретан) - за точность названия не ручаюсь. Это пищевой полимер и ничего общего с пенопластом он не имеет. А то что он опасен для здоровья - так достаточно посмотреть рекомендации от 20-ти летней давности. Нынешние сертификаты (никак не вспомню названия) ЗАПРЕЩАЮТ его для использования в помещении. Он может использоваться только в замкнутых конструкциях (кровлях, многослойных стенах и пр.).
7. Про цену не скажу - не знаю. Кстати, упомянутая Вами минвата (как я понял - обычная, раз речь идет о ее деформации) намного дешевле хорошего пенопласта, а хорошая минплита намного дороже плохого пенопласта. Так что...

Так что вот...

Кстати, опережая сомнения, скажу: за мной - 2 года прорабом в крупном СМУ Минатома и 5 лет в ведущем проектном институте СССР (РФ).

Желаю качественной работы! И всего хорошего.

 

Я бы немного поправил предидущего опонетна. То что вы назвали (пенопропилен, пенополиуретан) правильно называется вспененным пенополистеролом (ВПП).
Он действительно похож на пенопласт но смею вас уверить между ними огромная пропасть. Ни в коем случае не вздумайте утеплять простым пенопластом свой дом, отбросте иллюзии. Пенопласт не является утеплителем! Я 4 года проработал в компании строящей по технологии ИЗОДОМ 2000 и ТЕПЛЫЙ ДОМ и знаю что говорю. В вашем случае нужно воспользоватся плитами из ВПП "ИЗОБОРТ" (ищите в интернете) или если позволяют финансы в Волгограде производятт житкую теплоизоляцию "АСТРАТЕК" (аналог американского MASKAUT). Уникальный материал для теплоизоляции. Но в любом случае ещё раз повторю.... отбросте свою идею выкинуть деньги на ветер с помощью пенопласта. УДАЧИ

 

я уже давал про систему утепления пенополистиролом адресок на сайт www.wdvs.ru
технология утепления, плюсы-минусы и очень неприятная статья про газобетон для господина с фамилией Ружинский, которую он не может опровергнуть, не хватает ума...
Хватает только обгадить материал, который успешно везде используется...

Насчёт крыши - был у меня спор с владельцем кровельной фирмы, который утверждал, что он снял старый пенопласт и он утонул, такой был пропитанный водой. Но спор он проиграл. Делать надо умеючи, а не валить потом с больной головы на здоровую.
Господа! Если нарушать технологию производства работ, то любой материал будет очень плохим. Тогда давайте все вернёмся жить в лес. Там экологично и всё хорошо!

 

Противники пенополистирола - это лобби минераловатчиков!
Пенополистирол - единственный из современных утеплителей, прошедший испытания на морозостойкость в 50 циклов (замачивание - замораживание - оттаивание). Своими глазами видел испытанный и контролный образцы - отличить не трудно. Если провести испытания на 200 циклов (кто бы оплатил?) - результат будет такой же. У минераловатных утеплителей показателей по долговечности - НЕТ ВООБЩЕ! Поэтому производители минваты "лечат" нас поучениями о паропроницаемости и "супердышаших" стенах. Человек должен дышать свежим воздухом не через стену, а через форточку или систему вентиляции. Ссылки на старинные деревянные дома, в которых якобы дышат стены - это бред, потому что в старинных деревянных домах отлично работала вытяжка через дымоход печки, а приток шёл из специальных отверстий в углах комнат, а не через стены.
В Европе и Америке пенополистирол как утеплитель используется более 50 лет без всяких рекламаций, поэтому минераловатчиков там на 80% вытеснили пенополистирольщики. Вот они оттуда и нахлынули в Россию.
... Ксати, вспененный полистирол был изобретён в Ленинграде в 1961 году.

 

а всем говорят, что это фирма BASF изобрела... мож опять украли и за своё выдают? Этот факт спорен и не изветен. к сожалению...
Есть доказуха?
Хотя это проблема русских, всё время наизобретают много чего и прячут, а кто не прячет, всё равно, выпускать не хотят...
Типа строили из кирпича не одну сотню лет, всё стоит.. зачем что-то новое?)

Так что теперь никому ничего не докажешь... Телевидение, вертолёт, тоже из матушки России, но официально, американские евреи уверяют, что это чисто пиндосские изобретения. Создали своё патентное бюро и пролоббировали. А русским пох на него было, изобретали и пользовали. В пиндосию инфу не сливали... вот и орут теперь на западе, что многие ключевые изобретения - их.
Патриотизм, липовый, называется. Примерно, как теперь многие знают, что это пиндосия 2-ю мировую войну выиграла.

 

Я проработал в НИИ Строительных Конструкций, в лаб. теплофиз. и энерг. сбереж. и сам проводил сравнительные испытания пенополистерол - минвата, и видел разницу после 10, 20, 30 циклов (результаты прокомментированы в ДБН Украинские нормы). Но также я на свои глаза видел плесень на стенах, утепленных пенополистиролом (снаружи). Когда его заменили на минвату, плесень "ушла" (не сразу, в течении двух месяцев)
Я не агитирую ни за один из этих материалов, проблема заключается в том, что при подборе утеплителя, не рассчитывают паро проницание всего "пирога" стены, а от сели и последствия.

 

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться, чем лучше утеплить дачный дом снаружи. Посоветовали урсой и обшить сайдингом, другие мастера говорять, что это не надежно. Лучше плитами похожими на пенопласт. Так чем же всетаки надежнее и долговечнее?

 

На сайте прям одни академики и профессора, (например что такое ДНБ Украинские нормы вряд ли кто знает), но не американцы, а все мы живем в домах из пенопласта, что такое панельный дом - бетонная конструкция с пенопластом внури, что такое кирпичный дом - основная кладка + пенопласт 100 + облицовочный кирпич.