Посоветуйте выбрать фильтр для воды

Бегло прочёл обсуждения, но ответа не нашёл. А вопрос такой: 8ми квартирный дом послевоенной постройки без ГВС (колонка). Время от времени идёт вода с ржавчиной, не помыться, приходится по несколько минут сливать. Какой фильтр поставить в квартире при расходе 8 - 12 литров в минуту? Желательно компактный.

 

Фильтр полисорбент М-3. Его можно многократно регенерировать (до 5лет) http://ntz-voda.ru/products/filters/flat/3.htm. Может набрать в себя полкило железа и также легко в лимоннокислом растворе его отдать.

 

Нужен качественный фильтр для воды. Но не особо дорогой. При этом проводить химический анализ нет особого желания. Что касается воды, то она средней паршивости. Нет такая затхлая, какая была в предыдущей квартире, но от идеала далека.

Посматриваю на обратноосмотические фильтры от Русфильтра. В частности сравнительно недорогие Atoll(возможно, разновидности 450 или 550). За такую цену подкупает 5 ступеней очистки, но смущает отсутствие минерализатора. Все-таки без него не хотелось бы пить чистую H2O. Что думаете?

 

для рекламщиков-мы уже ни че не думаем))))

 

Подобные типичные запросы просто поражают... Вы ко врачу пробовали обращаться с подобными условиями? "Доктор, чувствую себя не фонтан, но анализы сдавать нет особого желания. Дайте волшебную таблетку от всего!".

Ни один серьезный знающий специалист не будет с вами разговаривать, пока вы ему не покажете анализ воды, ибо определение "средней паршивости" - ни о чем. К тому, же даже прозрачная вода без видимых и ощущаемых отклонений по запаху и привкусу ни в коем случае не гарантия соответствия СанПин на питьевую воду, а только оно может гарантировать ее применение для питьевых целей. Делайте анализ и тогда уже задавайте вопросы.

По поводу ваших опасений касательно минерализатора, то вы недалеки от истины. (Хотя, считать ли истиной очень субьективные вкусовые предпочтения каждого из нас). В чем вы правы - вкус воды после осмоса очень специфический... "Мертвая" вода есть "мертвая" вода. Пить ее прямо из под осмоса лично я не могу... Никакая, и напиться не получается. Другое дело, что многие используют ее для приготовления кофе и чая и, вроде как, нормально... Тем не менее, хорошо известно, что именно Ca и Mg делают воду вкусной и полезной. В вашем случае на выходе из осмоса можно просто организовать еще одну ступень минерализатора. Продается отдельно. Но по мне, если анализ покажет банальный "букет" городской воды, то осмос - зло. Цена высока, КПД - ни о чем (13-17% и счетчик будет крутиться как заводной), каждый раз после 2-недельного отпуска (по-хорошему) мембрану нужно менять, ибо не терпит она долгих застоев.

 

Спасибо за ответ. Дело в том, что тратить столько времени на решение этой проблемы у меня возможности
нет. И уже не актуально, как и говорил, купил в русфильтре обратноосмотический Atoll 450. Если конкретнее, то такой.

Атолл 450

Система обратного осмоса atoll A-450 STD (A-460E)

Размер (ДхВхГ),(мм): 360х430х140
Кол-во ступ. очистки: 4
Ном.произв-сть* (л/сут): 120
Температура (°С): 4-38
Раб. давление (бар): 2,8-6,0
Присоед.размер(ы): 1/2"
Накопит.бак (л): 18/12
Минерализатор: нет
Насос: нет

* При входном давлении, бар - 3,5
при солесодержании 250 мг/л и температуре входящей воды 15 °С.

Какие-то пробы их специалисты делали, от расширенных замеров я отказался. В итоге получилось по вменяемой цене, установка
вышла бесплатно. По минерализатору - да, за отдельную плату докупил блок. По качеству - меня устраивает, однозначно
лучше, чем было, а дальше посмотрим.

 

1. Вкус после осмоса - вкус чистой воды, свободной от примесей. Такую воду не корректно (как минимум) называть мёртвой, правильнее - чистой.
2. Что по вашему стандартный букет? Анализ воды из водопровода делается максимум по 20 показателям, в то время как в воде могут содержаться сотни тысяч различных загрязнений как органических типа фенолов, хлороорганических веществ, антибиотиков и т.п., так и неорганических (свинец, мышьяк и т.д.). кто даст гарантию, что их нет? Считаете, что в водоканале от всего воду очищают? Или может пока вода по изношенным трубам и водопроводу идёт в неё ничего не попадает?
3. Минерализатор скорее делает PH воды ближе к нейтральному и вкус её становится более привычным, приятнее.
4. Цена здоровья (своего и близких) на мой взгляд выше, нежели цена осмоса и сменных модулей. Для вас по другому?
5. КПД действительно не высок: но вы приводите не верные значения. Обычно он ближе к 30%. Но вы же не говорите, что кубометр холодной воды стоит 20-30 рублей + те же 20-30 за водоотведение. Получается что максимум это 120 рублей в месяц, при условии, что вы будете выпивать 20 литров воды каждый день.

 

Добрый вечер. Вставлю еще свои пять копеек, возможно, кому-то поможет. Соседи на даче установили фильтр обратного осмоса. Поговорил немного с ними – жалуются на очень высокий расход воды, по их словам там Кпд не 30%, а на пару стаканов воды чуть ли не ведро выливается. Понятно, что исходное качество воды не ясно. Но при этом же обратноосмотическая система в квартире примерно соответствует написанному выше FitzRoy.

Отсюда делаю вывод, что для загородного дома такая система – не оптимальный вариант, потому что банально возникают проблемы со сливом.

 

Bogd_esk, не оптимальный а единственно верный для несертифицированных источников.
Проблемы слива имеют простые решения.
Соседям уточнить наличие рестриктера на линии концентрата - у многих призводителей проблема комплектации.

 

Здесь как раз дело в том, что не известен состав и качество воды. Обратный осмос хорошо чистит воду, но он не рассчитан на очистку абсолютно любой воды и имеет ряд ограничений. Существуют требования к воде подаваемой на фильтр. Они описаны в руководстве, не уверен, что ваши соседи удостоверились в их соблюдении. В результате скорее всего просто-напросто забилась мембрана и воду почти не пропускает. Поэтому, прежде чем ставить обратный осмос на даче или в коттедже (где не городской водопровод и вода может очень сильно отличаться по ряду параметров), необходимо сделать анализ и, если потребуется, провести водоподготовку до соответствия нормам.
КПД может и не высок, но при 30% 60 рублей на каждые 300 литров (30 руб/м3 + 30 рублей отведение) это не такая уж высокая цена за чистую воду. Не находите?

 

Ну или да, как написал Евгений76, банально проблема в неправильной сборке/компоновке, но состояние мембраны надо проверить и, если необходимо, сделать анализ.

 

1. У инженеров по водоподготовке понятия "чистая вода" просто не существует. Есть понятие "соответствует нормам ...". "Чистая вода" - это ни о чем. Это так, на будущее.
2. Действительно, в зависимости от региона и расположения сточных каналов и естественных источников воды в России есть примеры очень экзотических примесей. Однако, разговор идет о Москве. Какой толк от ваших 20 показателей? Любой человек "в теме" вам сходу скажет, что есть в московской воде. И так в каждом городе. Это и называется "стандартный букет". Фенолы - редкость, встречающаяся в основном в случае "сливов" отходов определенных производств, но про них, как правило, известно. В московской воде их не было и нет. Хлорорганика - результат взаимодействия активного хлора и органики. Водоканал тут благо, а нет вред, ибо он обязан дезинфицировать воду. Удаляется картриджами обычных фильтров-кувшинов. Свинец/медь (мышьяк?!) если и присутствуют в московской воде, то в виде "следов". Неоткуда им там взяться. Не верите - возьмите воду в свой квартире на анализ и сами все увидите. Так что не морочьте людям голову. А там, где они есть, про них знают.
3. Очень содержательный комментарий... Привычнее и приятнее кому? На вкус и цвет все фломастеры разные... О чем написали?
4. Я имел ввиду соотношение стоимости использования осмоса и получаемого результата. При чем тут стоимость здоровья? В Москве осмос не нужен в принципе. Этот 100% маркетинг. Доочистить московскую воду можно не хуже и при более скромных затратах (например, обычным активированным углем, который и присутствует во всех картриджах в виде основного компонента), при чем проблема даже не в деньгах , а в особенности обслуживания мембраны (если вы в курсе).
5. Я привожу реальные значения, ибо я их знаю, а не читаю рекламные строки в описании продукта. Хотелось бы получать на бытовых одноступенчатых осмосах КПД около 30%, но, увы, это большая редкость. И причин тут две: слабое сетевое давление водопровода (2-4 бар) и селективность простенькой бытовой мембраны. Поэтому реальный КПД (я имею в виду объем пермиата по отношению к объему входящей воды) 15-17%. И расчет тут другой: на каждые поступающие на осмос 100л водопроводной воды 80-85 вы будете сливать в канализацию. А дальше тихо ждем постоянно растущие тарифы на водопотребление. Этот урок уже проходили в 96-м, когда народ по поводу циркуляционных насосов с частотно-регулируемым двигателем лениво отвечал: да мне пофигу, что он экономит до 80% эл/энергии. кВт/час тогда стоил 15 коп. А сейчас самый дешевый (ночной, при 3-х зонном тарифе) 1,68, а средний дневной - 5, 32. Так что арифметика должна быть правильной... Но каждый решает для себя сам.

 

описался выше: конечно "пермеат"

 

1. А поделитесь тогда с нами несведущими этими нормами? В каком году их устанавливали и обновляли? Какие параметры учитывали? Брались ли в расчёт загрязнения от современной бытовой химии и пр.? Почему, когда не получается уложиться в установленные нормы, их просто увеличивают под новые значения?
2. А вы в курсе какой реальный ресурс кувшинных картриджей вне тепличных условий лаборатории? Редкость-не редкость, известно кому-то или нет, только рядовому потребителю от этого почему-то не легче. Если вы располагаете точными цифрами, напишите тогда уж точное количество этих "следов" мышьяка, свинца и много всего другого, чего вы упомянули и нет. А мы сравним ;) Анализ воды проводил и не раз и не только в своей квартире ;) - после чего ещё больше укрепился во мнении, что только обратный осмос!
3. Вы сами начали рассуждать о "вкусе" воды после осмоса.
4. Считали и не раз, обратный осмос выходит на круг дешевле "кувшинов" и немного дороже простого проточника, но степень очистки при этом несравнимо выше.
А что там обслуживать? Менять просто своевременно предфильтры и раз в 2-3 года (а то и того реже, если про предфильтры не забывать) саму мембрану, процесс не сложный, главное - брать стандартные проверенные системы без лишних усложнений и заморочек и следовать инструкции. Большинство справляется без проблем.
5. О каких реальных значениях вы пишете? Вы привели самые худшие показатели. Селективность хорошей мембраны 98-99%
Всё это всё равно намного дешевле, чем покупать ту же бутилированную воду, которую часто к слову чистят также, только, где и в каких условиях происходит этот процесс, вы в отличии от своей системы проконтролировать не можете.

 

И да, забыл уточнить, как "инженеры, которые занимаются водоподготовкой" относятся к народным сказкам о "живой и мёртвой" воде? В курсе ли они, что у этих сказок ноги от производителей "кувшинов" (пока те сами производство обратноосмотических систем не освоили) и продавцов бутилированной воды растут? Или может эти "инженеры" сами из этих сказочников?