1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Постройка дома

Тема в разделе "Дома из кирпича и строительных блоков", создана пользователем Astro, 30.12.2015.

  1. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Ролик с Тамаком насмешил, в такие мульки уже даже дети не верят.
     
  2. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Может перестанете морочить голову?
     
  3. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Москва, пересечение Лубянского проезда и Лучникова переулка, Лучников переулок дом 1. 1996 год, ПСБ-С 25Ф 100мм, мокрый фасад.
    Москва, Последний переулок дом 13, 1998 год, минераловатная плита Роквул Фасад Батс Д, декоративные элементы из ПСБ-С 25Ф.
    Могу дать ещё адреса.
     
  4. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Врать вот только не надо. Если вы не знаете технологию и не умеете делать, то это не значит, что другие не умеют делать мокрые фасады.
     
  5. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Что за сказки? Откуда вы это всё взяли?
     
  6. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Полигон? На меньшее Вы не согласны? Спасибо, что не космодром. :rofl:
    Ну а пока Вы полигон ждёте :sarcastic hand: народ в стенах дырочки сверлит да влажность эковаты мониторит. :secret:
    Правда? А такие можно:
    http://etnic.ru/wp-content/uploads/gallery_6507_72_367413-1024x768.jpg
    http://im3.turbina.ru/photos.4/0/4/1/2/2/2622140/big.photo.jpg
    http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/5661614.67/0_9c1c5_4df2e93c_XL.jpg
    http://mvi.artphoto.pro/photo.ashx?photoid=223007&type=2
    http://russiatrek.org/blog/wp-content/uploads/2010/11/kovda-village-russia-wooden-houses-view-9.jpg
    А вообще жить в системе законы которой заточены в конечном итоге под интересы 1% населения можно, законник Вы наш? :negative:
    А почему собственно? Торцы ламелей вы считаете закрытыми? А слой состоящий из отдельных досок однородным? Вы точно инженер? :wink3:
     
  7. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    nadegniy, прочтите пожалуйста https://ru.wikipedia.org/wiki/Оверквотинг
    Цитирую: IRC2015. Это такой стандарт :smile3:
    В смысле вообще? Для того, что бы понимать о чем речь в СП 50.13330.2012, п.8. В смысле потребная паропроницаемость внешнего слоя ограждения, дык тоже. Для того, что бы выполнить требования СП 50.13330.2012, п.8.
    Что бы не было таких вопросов, рекомендую разобраться с явлением, начиная с терминологии и размерности. Как отпадут вопросы этого уровне, можем поговорить о физике движения пара в стене.

    Попробую еще раз.
    - недостаточная паропроницаемость внешних слоев стены ведет к недопустимому влагонакоплению стены.
    - высокая паропроницаемость связана с низкой влагостойкостью
    Т.о. для внешнего слоя фасада имеется два взаимно противоречивых условия. Нужно считать, нужно искать компромиссы.
    Если про влагонакоплению от движения пара из помещения в стену - есть методики, то по намоканию стены от косых дождей - методик нет. Спорить, нервничать, приводить доводы на уровне "мамой клянусь" - не нужно.
    Вполне достаточно ссылки на соотв. испытания. Т.е. на попытки намочить утеплитель в макете стены с мокрым фасадом, косым дождем.
    [​IMG]
    Ткните пальцем, где про карбомидный, когда речь об эковате. Конкретно, о попытке утеплить многоэтажку. Результат на фото.
    Кстати, пришел ответ с деталями, если кому интересно - выложу отдельным сообщением.

    Понимаю, верить нужно только Вам.
    2Непоседа. Мысль есть. Давайте обратимся к Тамаку, с просьбой прокомментировать. Возможно ли вообще, заштукатурить ЦСП на каркасе, есть ли многолетняя практика. Думаю будет полезно всем сторонам.
    Бывает :smile3:
    Физика, сэр. Слово такое есть.
    Да, спасибо за ссылки на старые мокрые фасады. Вопрос закрыт.

    Есть другой:
    У меня нет такой информации, как и нет такого утверждения (про мокрые). Но вопрос интересный.
    Если не было вообще ни одного пожара в домах с мокрым фасадом, то собственно пока ждем.
    Интереснее такие дома, где были пожары. Интересны результаты (локализованы в пределах одной квартиры, распространение...) Такая информация есть?
     
  8. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Хотите сменить физическую вселенную? Сочувствую, но помочь не могу :smile3:
    Давайте, Вы вначале:
    а) разберетесь в понятии "сопротивление паропроницанию". В физическом смысле, размерности...
    б) разберетесь в понятии "воздухопроницаемость" (так ваше любимое "дыхание" правильно называется).
    Ну и дадите размеры щелей между досками посаженными в паз.

    Вообще, гуманитарий по команде инженера должен сделать две вещи:
    - Встать по стойке смирно.
    - Поедая глазами выкрикнуть: "Есть, вашвысбро! Разрешите выполнять!".
    А инженер, так лениво... - Дозволяю, голубчик...
    Вот. Это - правильно :blum3:

    Кстати, идя навстречу пожеланиям трудящихся, доски со сниженным вдвое сопротивлением паропроницаемости. Двадцатка.
    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=...1=1&lt1=0&mm1=255&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=230
    :smile3: Атосу - не читать и в ссылки не тыкать! Это для нашей физической вселенной. У него - другая!
     
  9. пахарь

    пахарь Активный участник

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    519
    Лайки:
    132
    Адрес:
    москва
    stran06, Читают все, все споры должны быть в уважительной манере--без голубчиков. Продолжайте--интересно
     
    Непоседа нравится это.
  10. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    :stop:
    Эковата была упомянута как пример сохранения утеплителя в сухом состоянии в условиях плотного его пролегания к внутренней поверхности фасадного материала, т.е. имело место быть развитие Вами обозначенной темы о намокании утеплителей закрытых снаружи паропрозрачной ветрозащитной мембраной.
    Конкретно ни о какой попытке утеплить многоэтажку эковатой речи не было. :nea:
    Тщательнее надо, не гуманитарий Вы наш. :acute:
    Зачем штукатурить материал у которого поверхность ровнее, чем у штукатурного слоя? :scratch one-s head:
     
  11. пахарь

    пахарь Активный участник

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    519
    Лайки:
    132
    Адрес:
    москва
    Atos, А я не сторонник ,по большому счету, утеплителей--хотя понятно,что плюсы большие , но есть ведь и минусы-- клеевая прослойка- фенолформальдегид--это отрава которая постоянно выделяется. И те же мокрые фасады--то же выделяют отраву из минваты.
     
  12. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    При чём тут физическая вселенная? Вы часом не на веселе? Али приболели слегка?
    Себе помогите, а то ведь жить не понимая разницы между физикой и социумом не очень безопасно... не очень...
    Вместо понтов лучше просто поясните свою точку зрения.
    Не надо приписывать мне эти глупости. По Вашему воздухопроницаемость = "дыхание"? :sarcastic hand:
    Не стыдно инженеру просить техническую информацию у гуманитария? :sarcastic hand:
    Расскажите это всем известному семинаристу Тифлисской духовной семинарии.:blum3:
    Мне такое втирать не стоит - реальный расклад я познал в разведбате СА.
    Вашвыстро говоришь?

    :laugh1:
     
    Последнее редактирование: 10.02.2016
  13. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    :stop: Вы меня с кем-то путаете. Какая клеевая прослойка и каким она боком вместе с мокрыми фасадами и минватой ко мне? :pardon:
     
  14. пахарь

    пахарь Активный участник

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    519
    Лайки:
    132
    Адрес:
    москва
    Atos, Я это хотел страннику сказать, не утепленный вездеход-безопаснее утепленного дома.
     
    Непоседа нравится это.
  15. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так тепловая защита зданий вроде чётко говорит по данному вопросу.
    Паропроницаемость внутреннего слоя должна быть не выше паропроницаемости внешнего, при наличии внешнего теплоизоляционного слоя.
    Только как не странно данный пункт почти ни кто не выполняет.
     
    Непоседа нравится это.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом