top.mail.ru
  1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Скрыть объявление

Какой материал для выполнения кухонного "фартука" Вы выберете?
Участвуйте в нашем новом опросе >>

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Престижные стальные двери

Тема в разделе "Двери входные, межкомнатные, стальные. Перегородки", создана пользователем Яков, 24.07.2001.

  1. Яков

    Яков Гость

    Много читал рекламы и таки хочу узнать: что такое двери класса ЛЮКС, они же элитные двери, они же престижные двери, они же эксклюзивные и т.д. В чем заключается их престижность и как распознать действительно качественное изделие от просто дверей, которые делают все кому не лень. Один признак я уже нашел: это цена. Но хотелось бы знать что нибудь еще. Чтобы компенсировать негативное впечатление от цены эксклюзивных дверей. И конечно вопрос скидок волнует: например мне за отсутствие партиотизма (я вот не хочу ставить Мультлок, который производят мои соотечественники:smile3:.
     
  2. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    Об элитных стальных дверях эксклюзивного уровня.

    Здравствуйте уважаемый Яков.

    > Много читал рекламы и таки хочу узнать: что такое двери класса ЛЮКС, они же элитные двери, они же престижные двери, они же эксклюзивные и т.д.
    > В чем заключается их престижность и как распознать действительно качественное изделие от просто дверей, которые делают все кому не лень.


    Качественное изделие может быть и класса «эконом».

    > Один признак я уже нашел: это цена. Но хотелось бы знать что нибудь еще. Чтобы компенсировать негативное впечатление от цены эксклюзивных дверей.


    Я постараюсь ответить по существу Вашего вопроса.

    > И конечно вопрос скидок волнует: например мне за отсутствие партиотизма (я вот не хочу ставить Мультлок, который производят мои соотечественники:smile3:.


    Данной темы я тоже постараюсь коснуться в своем ответе.

    Давайте для начала определим, что подразумевается под указанными Вами понятиями русским языком. И как, в свете предложенных Вами определений, их можно применить относительно стальных металлических дверей. (Смотрите, пожалуйста внизу ответа «*» с определениями рассматриваемых понятий).
    После рассмотрения определений понятий, и их интерпретации в свете отношения к стальным дверям, мы, похоже, лишились понятия «престижные» двери. Потому что данное понятие не имеет прямого отношения к потребительским свойствам дверей, а имеет отношение в основном к психологии их покупателей и по данному направлению необходим не мой ответ, а ответ социального психолога или имиджмейкера.

    Принципиально я предполагаю, что Вас, по- видимому, интересуют эксклюзивные стальные двери элитного класса.

    Основное и главное. Соответствие выбранных в итоге элементов конструкции двери, которую хотелось бы определить как элитную стальную дверь, ее декоративных особенностей и запирающей части по отношению друг к другу. Чтобы не получилась в итоге «элитная» стальная дверь с облицовкой массивом дуба с обеих сторон и рамой из листа, согнутого на гибочном станке толщиной в 1,5мм, ну и с замками соответствующими по стоимости 5% от стоимости панели с одной стороны. Или наоборот. Уточню. По отдельности ни толщина или число стальных листов, ни оригинальность облицовки двери, ни продвинутость и серьезность запирающей части не в состоянии обеспечить эксклюзивности и элитности рассматриваемого изделия.
    Представители фирмы, которые объявляют о том, что производят эксклюзивные стальные двери элитного класса, должны предложить Вам не только статичные комплектации итоговых изделий. Они также должны быть готовы обсудить с Вами варианты изготовления изделий на основе творческого, индивидуального подхода к Вашим пожеланиям. Или доступно и понятно объяснить, почему Ваши пожелания могут ухудшить свойства получающейся двери. Вам должны предложить большой выбор вариантов конструкций створки и рамы дверного блока, замков, фурнитуры, вариантов облицовки как рамы, так и проема, дополнительных аксессуаров к дверному блоку.

    Попытаюсь определить, что должно в принципе присутствовать в стальной двери в целях соответствия статусу «ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ ЭЛИТНОГО КЛАССА». Что это за группа дверей, и по каким признакам можно определить выбранную конструкцию как Элитную эксклюзивную стальную дверь.

    1. По субъективным признакам. (Мне кажется недостаточным условием для выбора).
    1.1. Вы неоднократно слышали, что конкретная фирма заявляет о том, что она изготавливает «элитные стальные двери».
    1.2. Вы неоднократно слышали от третьих лиц, что конкретная фирма хорошо и качественно удовлетворяет все пожелания своих Потребителей.
    2. По методологии предложения потенциально выбранного производителя. (Это признак возможности получения эксклюзивного, но не обязательно элитного дверного блока).
    2.1. Индивидуальный подход. Предполагается при этом, что есть возможность сегментированного выбора элементов в составе будущей двери.
    3. По потребительским характеристикам ЭКСКЛЮЗИВНЫХ СТАЛЬНЫХ ДВЕРЕЙ ЭЛИТНОГО КЛАССА. Которые должны в себя включать нижеследующие свойства.
    3.1. Защитные свойства двери. Ее взломостойкость.
    3.1.1. Конструктивные особенности дверного блока.
    3.1.1.1. Рама дверного блока.
    3.1.1.1.1. Специальная конструкция петель. Петли - на основе опорных подшипников, что влияет на максимальный срок службы двери без обслуживания, отсутствие просадки створки относительно рамы и бесшумность работы конструкции. Не рекомендуется конструкция с так называемыми "регулируемыми" петлями для дверей мощных комплектаций с отделкой массивными панелями (Такие петли хороши для легких створок весом килограммов до 70).
    3.1.1.1.2. Толщина стальной стенки рамы -“ не менее 5мм снаружи.
    3.1.1.1.3. Дополнительная защита засовов от доступа к ним с торца рамы.
    3.1.1.1.4. Стальные наличники, затрудняющие доступ к крепежным элементам снаружи.
    3.1.1.1.5. Притвор с внутренней стороны рамы. (Это деталь рамы, на которую ложится створка в закрытом состоянии и наклеивается первый или второй контур уплотнителя).
    3.1.1.1.6. Окраска рамы и всех видимых стальных поверхностей по автомобильной технологии (обезжиривание, ошкуривание, шпатлевка в три слоя с использованием «финишной» модификации шпатлевки, грунтовка, покраска эмалью).
    3.1.1.1.7. Зазоры между створкой и рамой для обеспечения отсутствия заклинивания в случае пожара (не менее 5-6мм). Разумеется, их не должно быть видно за притворами.
    3.1.1.2. Створка стальной двери.
    3.1.1.2.1. Толщина створки элитных дверей -“ не менее 60мм в металле.
    3.1.1.2.2. Полотно двери -“ на основе жестко сваренных по периметру элементов, желательно труб прямоугольного сечения. ВСЕ торцевые отверстия в трубах должны быть заварены в элитном изделии.
    3.1.1.2.3. Ребра жесткости -“ не менее двух вертикальных и двух горизонтальных труб прямоугольного сечения. Крепеж к наружному листу и к периметральным торцевым элементам конструкции на сварке. Все элементы коробчатого сечения должны быть заполнены утеплителями, как и собственно створка.
    3.1.1.2.4. Наружный притвор (элемент в закрытом виде створки перекрывающий зазор между створкой и рамой снаружи) должен иметь толщину не менее 6мм. Из стали.
    3.1.1.2.5. Лист снаружи - не менее 3мм.
    3.1.1.2.6. Лист изнутри -“ на мой взгляд, данный элемент не является необходимым и функциональным, исключение составляют огнезащитные двери.
    3.1.1.2.7. Защита замков, девиаторов и тяг замков. В виде дополнительных индивидуальных стальных коробов под каждый из элементов или, что еще лучше, в виде вставок из специальных материалов, обладающих противоабразивными свойствами. Или в виде дополнительных защитных пластин на наружном листе с его внутренней стороны.
    3.1.1.2.8. Наполнитель створки - обязательно негорючий материал, обеспечивающий высокие изоляционные свойства, как термические так и акустические. Оптимальный вариант базальтовая вата - экологически чистый материал, не поддерживает горения, при высокой температуре не выделяет токсичных веществ, имеет чрезвычайно низкий уровень гигроскопичности. Принципиально, чтобы в утеплителе не присутствовало стекловолокно. В элитной стальной двери ни в коем случае это не должен быть пенопласт или стекловата.
    3.1.1.3. Особенности крепежа рамы.
    3.1.1.3.1. Желательно чтобы суммарная площадь сечения засовов соответствовала сечению крепежных элементов.
    3.1.1.3.2. Минимальный диаметр сечения одного крепежного элемента 10мм, длина от 160 до 380мм. (для крепежа дверных блоков с высокими створками и весом свыше 200 кг возможен монтаж через предварительно смонтированную фальшраму, обхватывающую стену с торца проема и обеих сторон).
    3.1.1.4. Общие рекомендации по требованиям для выбираемого производителя.
    3.1.1.4.1. Наличие предложений производителя произвести не только прямые, но и арочные дверные блоки. Причем не только для рам, но и для створок тоже. А так же, естественно, предложение дверных блоков однопольной или двупольной конструкции. Для двупольной конструкции при этом попросите четко и понятно пояснить Вам особенности конструкции, технически перекрывающие воздушные потоки на стыке створок.
    3.1.1.4.2. Наличие возможности изготовления комбинированных дверей с зеркалами, стеклопакетами, вставками в виде решеток с остеклением.
    3.1.1.4.3. Наличие предложений стальных дверей с разными рекомендуемыми конструкциями для внутренних условий эксплуатации и монтажа при контакте с улицей. Наружные (уличные) защитные стальные двери, подверженные влиянию атмосферных осадков и сезонным колебаниям температуры, должны или окрашиваться, или облицовываться только массивом древесины. Но ни в коем случае не ламинатом или шпонированными панелями.
    3.1.2. Особенности запирающих систем элитных стальных дверей. Кстати, давайте заодно перечислю некоторых производителей высококачественных замков, которые можно встретить на многих эксклюзивных стальных дверях элитного класса. Abloy (Финляндия), VACHETTE (Франция), MOTTURA, CISA, АTRA и ТЕSIO (Италия). Пример по настоящему ЭКСКЛЮЗИВНОЙ комплектации по замкам (не думаю, чтобы в рамках России было более десятка стальных дверных блоков в указанной комплектации по замкам): нижний замок - Mottura Serrablocca 62.658/28, верхний -“ Vachette D 454 с цилиндром LAPERCHE DIAM plus (Франция).
    3.1.2.1. Не менее двух замков. Лично я считаю нормой для эксклюзивных стальных дверей, чтобы из этих двух замков один замок непременно был двухключевой конструкции. Кстати указанные двухключевые замки могут работать независимо друг от друга, а могут и взаимодействовать по принципу наличия контрольного «главного» ключа, тогда, не открыв один из замков нельзя открыть и другой. То есть можно ограничить доступ в свое отсутствие любимой например женщине, если не уверен-¦ :smile3:. Причем двухключевые замки желательно монтировать с секретными механизмами разных типов. И хотя бы один -“ трехсторонний, с работой на выдвижение не только своих засовов, но и тяг, приводящих в движение дополнительные засовы.
    3.1.2.1.1. Основной замок. Я считаю, что основной замок просто обязан быть в стальной двери элитного класса двуключевым. При этом секретный механизм для замка сувальдного типа может представлять собой нуклии или перепрограммируемую систему типа Cisa Сambio Facile. Особенности секретных механизмов цилиндрового типа описаны ниже.
    3.1.2.1.2. Вспомогательный замок. (Я считаю это аналог запасного колеса в автомобиле, помимо того, что априори двери например IV класса взломостойкости в принципе не комплектуются одним замком). В этом качестве, на мой взгляд, оптимально использовать замок цилиндрового типа. Самый лучший выбор цилиндрового замка с точки зрения секретности его цилиндра (вставки, личинки, еврооцилиндра), -“ с секретным механизмом дискового типа, например фирмы Abloy под наименованием DISKLOCK PRO. Но в принципе и штифтовые цилиндровые замки тоже имеются совсем неплохих модификаций. Например, цилиндры немецкой фирмы Eva, или цилиндры фирм Cisa: RS3, Vachette: VIP, Radial S, Radial Si. MUL-T-LOCK кстати, со своей степенью секретности в три с небольшим млн. комбинаций ключей, до названных экземпляров не дотягивает примерно от трех нулей и выше. То есть его степень секретности ниже указанных брэндов на 3 порядка или еще печальнее. Цилиндры элитного класса (которые как раз и имеет смысл ставить на элитные двери) поставляются с пластиковой карточкой, которой соответствует номер ключа. Часто ключи эксклюзивных цилиндров имеют в своей рабочей части ответные части под качающиеся, магнитные или электронные пины или канальную компоновку.
    3.1.2.2. Общее по замкам для элитных эксклюзивных стальных дверей.
    3.1.2.2.1. Обязательна дополнительная защита от высверливания, вытягивания или выбивания деталей цилиндров и прочих механизмов, обеспечивающих секретность замков, с помощью усилительных пластин и броненакладок в месте их расположения и уязвимые мест в механизмах отпирания собственно корпусов замков.
    3.1.2.2.2. Обязательно запирание в четыре стороны. Со стороны петель достаточно при этом иметь статичные засовы, не связанные с системой замков.
    3.1.2.2.3. Обязательно наличие девиаторов. (Дополнительных запирающих элементов в составе системы замков с наличием тяг для трех и более сторонних (многоканальных) замков).
    3.1.2.2.4. Желательны секретные механизмы с асимметричным ключом, что уменьшает шансы на его вскрытие без взлома, с помощью подбора кода.
    3.1.3. Высокого класса и уровня фурнитура и ручки для замков с защелками. На эту тему я повторюсь. Дверные ручки относятся к дверной фурнитуре. Ручки -“ это элементы двери, которые сразу бросаются в глаза, в отличие от многих других элементов фурнитуры, и, согласно свойствам человеческого восприятия, акцентируют на себе внимание. Посмотрите, например, на дверные ручки в ТВ хрониках про Кремль или ручки на входных дверях в кабинетах и залах Государственной Думы. Согласитесь, что они слегка отличаются оттого, что мы часто видим вокруг себя. Ручка может или придать двери неповторимые черты последнего штриха, шарма и эксклюзивности. А может, при наличии всех остальных элементов в составе дверного блока наивысшего качества, создать впечатление обыкновенности и обыденности. Даже если смонтирована ручка и из литой латуни, и красивая и качественная в принципе. Но! Как у всех, обыкновенная-¦ Итак, непременное требование для всех приличных ручек -“ это естественно надежность, удобность и долговечность. И это все имеется, у ручек начиная с ценовой категории в 20-30 долларов. И это факт. Те же ручки, что стоят дороже, и которые потому относятся к классу элитных, а тем более эксклюзивных, стоят своих денег уже скорее как элемент индивидуальности, и могут привносить элемент роскоши в интерьер. В принципе, ручки могут стоить дорого не только из-за высококлассного дорогого дизайна, или своей формы, а и из-за применения в своем составе дорогостоящих материалов или технологий при изготовлении. Например, значительно увеличивают стоимость дверных ручек, наличие в их составе: нержавеющей стали, разноцветного муранского, или богемского стекла, обработанного способом сатинирования (химического вытравливания), хрусталя, специально обработанных вставок из ценных пород древесины, натуральной кожи, а так же покрытие поверхности ручки золотом с лаком. Ведущие производители высококачественных ручек в высоких ценовых категориях: Abloy, Сolombo, Мandelli, Оlivari, Valenti, VALLI&VALLI.
    3.2. Внешний вид дверного блока.
    3.2.1. Облицовка рамы.
    3.2.1.1. Высококачественная окраска поверхностей антикоррозийными составами, даже если эти поверхности не являются видимыми.
    3.2.1.2. Портал с внутренней стороны дверного проема.
    3.2.1.3. Наличник с наружной стороны дверной рамы.
    3.2.2. Облицовка створки.
    3.2.2.1. Для двери элитного класса оптимальным является отделка в виде филенчатой панели из массива ценной породы древесины: из массива бука, красного дерева, ореха и, конечно же, дуба, древесина которого обладает свойством самосохранения благодаря способности выделять дубильные вещества. Панель может быть тонированная или окрашенная «под концертный рояль» в соответствии с пожеланиями Заказчика, и должна быть покрыта несколькими (не менее трех) слоями высококачественного лака с промежуточной шлифовкой. Заказчику должна быть предоставлена возможность изготовления панелей по образцам цвета и рисунка, в том числе, подбор рисунка внутренней панели входной двери в соответствии с оформлением интерьера или под существующие межкомнатные двери. Элитные стальные двери эксклюзивного класса могут изготавливаться любых размеров, форм и типов открывания, со вставками из стекла (в том числе бронированного) или витражными фальш-вставками, накладками из шпона и цельного массива ценных пород дерева (в виде инкрустации), или с использованием техники резьбы по дереву. Дверь элитного класса не может быть облицована МDF (от английского выражения middle density fiber, означающего "волокно средней плотности"), потому что тогда она станет просто хорошей стальной дверью.
    3.2.2.2. Для защиты от повреждений и облегчения очистки снизу створки может быть смонтирована латунная или из нержавеющей стали полоса.
    3.3. Дополнительные аксессуары, которые должны предлагаться при объявленном конкретным производителем производстве элитных стальных дверей эксклюзивного класса.
    3.3.1. Номера квартиры.
    3.3.2. Задвижки-засовы.
    3.3.3. Дверные доводчики. В том числе с функцией фиксации створки в открытом положении с любым углом открытия.
    3.3.4. Электронные устройства, позволяющие отпереть и запереть дверь дистанционно.
    3.3.5. Глазки пулестойкие, увеличенной светосилы, панорамные дверные устройства, глазки-видеокамеры (в том числе и с инфракрасной подсветкой), монтаж скрытых камер, вмонтированных в дверную раму или в дверное полотно.
    3.3.6. Устройства контроля доступа.
    3.3.7. Домофоны: аудио и видео.
    4. Цена.
    4.1. Просто комплексно хорошая элитная стальная дверь не может стоить менее $1500.
    4.2. Если же Вы желаете получить эксклюзивную стальную дверь, то в принципе я думаю что сумма менее трех тысяч долларов к сожалению маловероятна. А если говорить об импортных дверях, то она будет начинаться с шести тысяч.
    4.3. Стоимость стального дверного блока должна сообразовываться со стоимостью Вашего имущества. Думаю, что превышать порог в 5% от суммарной стоимости имущества не стоит в любом случае.
    5. Срок изготовления дверей.
    5.1. Даже для просто качественных, с точки зрения окраски и подготовки к окраске поверхностей, стальных дверей срок не может быть менее 5 дней.
    6. Гарантийное и постгарантийное обслуживание должно предоставляться в течение всего срока службы стальной двери элитного класса. Гарантийное -“ бесплатно, постгарантийное-¦ Кстати! Никогда не верьте пожизненным гарантиям. Пожизненная - значит никакая, это не более чем рекламный трюк собирающихся на днях закрываться несерьезных производителей, не собирающихся выполнять свои обязательства.
    7. Чему не следует верить при заказе двери металлической эксклюзивной двери элитного класса.
    7.1. Что конкретная страна производитель гарантирует просто фактом национальной принадлежности производителя к ней предложение заведомо стопроцентно элитных эксклюзивных дверей. Предполагаю, что в рамках любой современной страны производится продукция разных классов.
    7.2. Что имеется возможность получить всего побольше, заплатив поменьше. Я имею ввиду процесс «торга» с производителем элитного изделия с просьбами о скидках больших, чем предложенные им самим. В итоге в 5 случаях из 10 Вам пойдут навстречу, но выполнят изделие с нарушением технологий или сэкономят на невидимых деталях и частях конструкции. А оставшиеся пять фирм из десяти гипотетически указанных «пострадают» в итоге за честность и нежелание делать плохо.
    7.3. Что жесткость конструкции и устойчивость к деформации, «-¦дается шпонированным листом ДСП, закреплённым на листе металла посредством винтов и современного твердеющего полимера-¦». Жесткость створке и раме могут дать только стальные элементы конструкции и дополнительные ребра жесткости. Ребра жесткости должны быть стальные или из специальных упругих и твердых материалов, к которым не относятся опилки или прессованная бумага.
    8. К каким производителям и по каким признакам я не рекомендую обращаться при желании получить эксклюзивную стальную дверь элитного класса. Сразу могу сказать, что привожу ассоциативный для меня ряд пунктов, не имея ввиду конкретных фирм, а только сегментный подход некоторых из них, который мне кажется несовместимым с идеологией создания эксклюзивных изделий.
    8.1. К тем, кто любит бормотать о неразъясняемых по просьбе Потребителя, с точки зрения их функциональности и потребительских преимуществах так называемых «ухищрений, защищенных патентами».
    8.2. К недобросовестным фирмам в вопросах конкуренции с коллегами.
    8.2.1. К тем, кто любит многократно упоминать о своей «солидности», «элитности», «известности», «эксклюзивности»; или заявлять «-¦готовы предложить Вам ЭЛИТНЫЕ стальные двери любой мыслимой модификации, дизайна, размера и комплектации-¦». И при этом на деле в принципе иметь описание всего перечисленного и несмотря на заявления выше объемом в 15-25 позиций! Или просто под знаменем эксклюзивности навязывать жесткие комплектации стальных дверей, например по замкам из десятка моделей, и не желать вообще рассматривать никакие альтернативные пожелания Потребителей.
    8.2.2. К тем, кто о своих дверях заявляет как о «невскрываемых». Или заявляет, что «ни подделать, ни подобрать ключ к таким замкам невозможно!» И это, к примеру, в контексте с названием фирмы производителя монтируемых дешевых замков эконом класса KALE.
    8.2.3. К тем, кто о своих услугах заявляет что «ТОЛЬКО у нас бесплатный выезд замерщиков!», или «ТОЛЬКО наша фирма производит ремонт стальных дверей в нашей деревне!».
    8.2.4. К тем кто выдает стальные двери массового производства за элитные стальные двери. Особенно явно этот пункт относится к импортным стальным дверям. Например, в России некие двери массового производства объявляются лучшими из лучших в той или иной стране, а на самом деле являются там почти самыми дешевыми изделиями эконом класса. И подобные двери отечественные злоумышленники легко вскрывают, например, зубильцем (маленьким), молотком (средним), аккумуляторной дрелью стоимостью около $200 и плоской отверткой за 10 минут и практически бесшумно.





    *
    1. ЛЮКС. (Произошло от французского luxe -” роскошь, великолепие, от латинского luxus -” пышность). Обозначает роскошно оборудованные магазины, гостиницы, купе, каюты, характеристику некоторых товаров.
    1.1. Стальные металлические двери класса ЛЮКС являются роскошно отделанными стальными дверями с внешним видом, соответствующим понятиям «роскошь», «великолепие» и «пышность». Является в основном характеристикой внешнего вида двери.
    2. ЭЛИТА. (Произошло от французского élite -” лучшее, отборное, от лат. eligo -” выбираю). Обозначает лиц, принадлежащих к так называемому высшему классу; группу лиц, осуществляющих власть в обществе или организации (например, правящая ЭЛИТА). Лучших представителей общества или какой-нибудь его части. Лучшие растения, семена или животные, по своим качествам наиболее пригородные для разведения, воспроизводства.
    2.1. ЭЛИТНЫЕ стальные металлические двери являются лучшими образцами стальных дверей по комплексу своих характеристик, характеризующих его потребительские свойства. Является комплексной характеристикой конструкции, запирающей части и внешнего вида двери.
    3. ПРЕСТИЖ. (Произошло от французского prestige, первоначальное значение -” обаяние, очарование, от лат. praestigium -” иллюзия, обман чувств). Близкие понятия: авторитет, уважение, доверие, значимость, влияние, привлекательность, приписываемые в общественном сознании различным сторонам предмета престижа. Объектами ПРЕСТИЖА оказываются, в частности, продукты тех или иных производителей, ассоциирующихся у потребителей со знаком принадлежности к высоким социальным слоям общества. В конечном счете, носителем ПРЕСТИЖА оказывается сама личность, или организация, которая наделяется в общественном сознании (всего общества или отдельных групп) большим или меньшим уровнем ПРЕСТИЖА. Существование феномена ПРЕСТИЖА легче всего обнаружить в оценках (чаще всего вербальных), с помощью которых люди ранжируют (т. е. выстраивают в ряд) объекты ПРЕСТИЖА, а также в тех действиях, в которых они проявляют свои предпочтения. Зависимость престижных оценок от системы ценностных ориентаций объясняет их динамичный характер. Например, одни и те же занятия и предметы пользовались разным ПРЕСТИЖЕМ в различные исторические эпохи. Одни и те же объекты пользуются неодинаковым, а иногда и противоположным по знаку ПРЕСТИЖЕМ у людей, принадлежащих к разным классам, социальным и демографическим группам. Стремление к приобретению или сохранению ПРЕСТИЖНЫХ предметов обихода играет заметную роль в мотивационной сфере личности, действиях различных организаций.
    3.1. ПРЕСТИЖНЫЕ стальные металлические двери. Двери, обладание которыми является признаком принадлежности к высоким социальным группам людей. Является чисто психологической характеристикой товара, которая может не иметь много общего с его высокими потребительскими качествами.
    4. ЭКСКЛЮЗИВ. (В переводе с французского означает исключительное право).
    4.1. ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ стальные металлические двери. В контексте относительно стальных дверей это слово должно употребляться для обозначения предоставляемого производителем Потребителю исключительного права на неповторимое, уникальное изделие. Основной его особенностью должна являться неповторимость конструкции изделия и его внешнего вида по комплексу его характеристик.


    _________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
     
  3. Здравствуйте.

    Есть ли возможность изготовить стальную дверь с отпиранием от брелка автомобиля Заказчика? И сколько это может стоить?

    С уважением,
    Михаил Борисович.
     
  4. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    О стальных дверях с электрическими замками.

    Здравствуйте уважаемый Михаил Борисович.

    > Есть ли возможность изготовить стальную дверь с отпиранием от брелка автомобиля Заказчика?


    Да. Отвечу несколько подробнее по существу Вашего запроса.
    Есть возможность изготовить стальную дверь с замком с электрическим приводом. Например, см. фото смонтированного нами на изготовленной нами же двери электромеханический замок для мощной стальной двери замок CISA 17.535 на странице
    Все замки с электрическим приводом на запирание или отпирание действуют по одной схеме. Приведу схему и ее составные элементы:
    1. Замок с электрическим приводом. Это устройство, обеспечивающее непосредственное запирание или отпирание створки. Для бытовых электромеханических замков, как правило, запирание производится на защелку, которая автоматически производит запирание при закрывании дверной створки (вручную или дверным доводчиком). Замок может быть:
    1.1. Электромеханическим (различных типов монтажа, - накладной или врезной, что предпочтительнее для стальных дверей, односторонний или многосторонний с функцией отдельного запирания засовов от механического привода, что так же предпочтительнее для стальных дверей и т.п.)
    1.2. Электромагнитным (с различным усилием удержания).
    2. Считыватель кода (устройство-приемник информации в различном виде, какие варианты могут быть, см. пункт ниже) и/или устройство контроля доступа. Часто это объединенные в одно целое системы. То есть приемное устройство для распознавания «своих» или «чужих» ключей (снаружи и/или изнутри) и «мозги» системы, которые дают команду замку на отпирание или игнорирование запроса на него с помощью конкретного ключа. Указанное устройство(а) должно(ы) выполнить всего две функции, - распознать «электрический ключ» как «свой» или «чужой» и в зависимости от результата дать команду замку отпереться или не дать (кстати в подобном случае можно обеспечить автоматическое уведомление владельца помещения о попытке доступа на пейджер или телефон, или включить внутри квартиры магнитофон с записью лая собаки и т.п.).
    3. Наружный ключ. При монтаже различных коммуникационных устройств, ключом для электрических замков могут быть:
    3.1. Различные магнитные карты
    3.2. Ключи-электронные чипы (так называемый ключи тач-мемори)
    3.3. Биопараметры входящих, персонализируемые сканером с наружной стороны дверного блока:
    3.3.1. Отпечатки пальцев или рук.
    3.3.2. Образы сетчатки глаз.
    3.4. Брелоки как у авто сигнализации (по инфракрасному или радиоканалу), или при некоторой адаптации системы и брелок Вашего автомобиля.
    3.5. Ввод кода с цифровой или буквенной клавиатуры.
    4. Внутренний ключ. Как правило, это кнопка, которую нажимает выходящий, или домофон с кнопкой на корпусе своего внутреннего устройства (трубки или блока трубки с монитором). Но могут быть и любые приемные устройства для отпирания ключами, перечисленными выше в разделе о наружных ключах.

    В рамках нашей фирмы направление деятельности, связанное с монтажом различных электромагнитных или электромеханических замков, а так же монтажа различных систем видеонаблюдения и связи ведет подполковник МВД, который лет двадцать специализировался на монтаже антивандальных систем подобного плана. Таким образом, антивандальность и максимальный профессионализм в монтаже подобных систем мы однозначно можем гарантировать.

    > И сколько это может стоить?


    Без получения конкретного ТЗ, согласования указанных выше вариаций схемы и состава интересующей Вас системы, я не могу корректно ответить на Ваш вопрос.
    Просьба или конкретизировать Ваш запрос (дать ТЗ), или вызвать для консультации инженера-консультанта.


    _________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
     
  5. Светлана

    Светлана Гость

    Я не вполне поняла что есть ТЗ в этом случае, однако тоже заинтересовалась приблизительной стоимостью подобных систем. Ваша фирма наверняка ведь ставила такие изделия, может сориентируете нас с Михаилом Борисовичем по деньгам? Собственно я примерно поняла Ваш подход, и меня конкретно интересует размер доплаты за монтаж такого замка (с отпиранием от брелка). Заранее спасибо.
     
  6. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    Здравствуйте уважаемая Светлана.

    > Я не вполне поняла что есть ТЗ в этом случае,

    Это техническое задание. То есть полное описание функционала работы системы. Тьфу-¦ В Вашем случае -“ это есть описание Вами же желаемых потребительских свойств. Для основы достаточно просто на основе предыдущего сообщения по каждому из 4-х пунктов выбрать желательный для Вас вариант, на основе чего и получится в итоге требуемая комплектация, и как следствие, ее цена.

    > однако тоже заинтересовалась приблизительной стоимостью подобных систем.

    Стоимость может в зависимости от выбранных компонентов может различаться более чем на порядок (в 10 раз).

    > Ваша фирма наверняка ведь ставила такие изделия, может сориентируете нас с Михаилом Борисовичем по деньгам? Собственно я примерно поняла Ваш подход, и меня конкретно интересует размер доплаты за монтаж такого замка (с отпиранием от брелка). Заранее спасибо.

    Хорошо. Опишу конкретную комплектацию компонентов с указанием ее стоимости под ключ.
    Вызывная панель Москва+ с видеокамерой в комплекте: 52,50у.е.
    Монитор DVP-4HR с возможностью подключения двух видеокамер и аудиотрубкой: 245 у.е.
    Замок электрический (выбор из большого числа моделей).
    Блок питания стабилизирующий для эл-мех замка: 12у.е.
    Система доступа на брелках UMB-100HS: 75у.е.
    Брелки для отпирания замка (цена за 2 шт): 75 у.е.
    Видеокамера (вторая) КРС-500-Р4: 78у.е. (опция)
    Блок памяти к монитору на 16 кадров VM-16: 117у.е. (опция)
    Блок бесперебойного питания с учетом адаптации (в завис. от мощности): 85-195у.е. (опция)
    Доводчик DORMA73 для дверей весом до 120 кг: 195 у.е.

    Таким образом, собственно стоимость системы доступа на брелоках (с двумя брелками) всего 150у.е. + стоимость выбранного Вами электромеханического замка. Остальное -“ это продвинутая и удобная в эксплуатации система видеонаблюдения с аудиофункциями.
    ____________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
    Вызов консультанта - http://bastion.vashdom.ru/request.htm
     
  7. Igor

    Igor Гость

    Здравствуйте Алексей. Скажите, а что посоветуете для открывания электрозамка изнутри. У знакомого к примеру красную кнопку для открывания как ни странно постоянно не замечают и теребят охранников? чтобы они открыли. Есть что нибудь более удобное и эргономичное, чем кнопка?
     
  8. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    Об эргономичном отпирании электрозамков.

    Здравствуйте уважаемый Igor.


    > Скажите, а что посоветуете для открывания электрозамка изнутри. У знакомого к примеру красную кнопку для открывания как ни странно постоянно не замечают и теребят охранников? чтобы они открыли. Есть что нибудь более удобное и эргономичное, чем кнопка?

    При установке дверей с электромеханическими замками все просто. Ставьте нормальные полноценные врезные замки (у накладных как раз пресловутая и непонятная видимо некоторым красная кнопка открывания? :smile3:), с ручками типа Abloy 325-25/25+3/007 в комплекте (цена на них пусть не смущает, менее устойчивые к кислотным дождям и облезанию, чем по указанной ссылке, имеются раз в 5 дешевле). Тогда изнутри отпирание будет осуществляться простым нажатием на ручку, снаружи -“ ручка-скоба с отпиранием только изнутри от кнопки (ручки) или электроключом снаружи.
    При электромагнитном замке (уточню о цене, только замок с монтажом стоит около 110 долларов, на ссылке комплект вместе со всем необходимым, включая доводчик, проводку с монтажом до 15п/м, б/п, кнопку, переход, домофон и т.п.) выхода вижу два -“ или отпирание дублирующей кнопкой силами охранника, или заметная и большая сенсорная кнопка (не надо нажимать, просто поднести руку, это скорее панель, а не кнопка, не заметить и не понять невозможно, на ней же написано -“ ВЫХОД (или, что иногда встречается, TOUCH TO EXIT), причем буквы на черном фоне серебристые и реально здоровые), - ckb02.
    ВСЕ фото отправлены на портал, если прямо сейчас нет, то появятся на днях.

    И еще. Относительно наиболее эргономичного отпирания, -“ это отпирание электрозамка проксимити картами, брелоками (ориентируйтесь на сегодняшний день на цену от 150 долларов до-¦ хм)-¦ сканерами отпечатков пальцев или по сетчатке глаза. Сейчас одна интересная электронная программа появилась в разработках, которая через камеру по лицу узнает, кому отпирать электрозамок, а кому нет (там иной порядок цен, но с гарантией узнавания), есть системы узнавания по голосу (смонтирована, к примеру, в Бутырской тюрьме, изменения голоса не влияют-¦ это из разряда Сезам -“ не пора ли тебе открыться-¦ я пришел-¦ вот это эргономика? :smile3:, и палец никто с отпечатком не отпилит-¦ :smile3:. Определите Ваши пожелания, ценовую категорию, и появится именно для Вас оптимальный вариант эргономичного отпирания.


    ____________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА
     
  9. Igor

    Igor Гость

    Здравствуйте Алексей. Большое спасибо за ответ. Заинтересовала стоимость и состав системы с отпиранием пальцем по отпечатку. Расскажите если не затруднит о вариантах:
    1. Замок открываемый пальцем.
    2. Панель для считывания отпечатков пальца в комплекте с обычным электрозамком.
     
  10. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    Об устройствах дактилоскопического доступа.

    Здравствуйте уважаемый Igor.


    > -¦Заинтересовала стоимость и состав системы с отпиранием пальцем по отпечатку. Расскажите если не затруднит о вариантах:


    Устройства дактилоскопического доступа устанавливаются перед входом в охраняемое помещение или входят в состав замка как элемент. При установке системы регистрируется администратор, который в дальнейшем может регистрировать или удалять пользователей. Для идентификации и прохода в помещение необходимо нажать кнопку «ввод», после чего включится сканер, и приложить зарегистрированный палец к стеклу сканера. В случае положительной идентификации подключенный электрозамок откроется, в противном случае система вернется в первоначальное положение. Вся процедура идентификации и входа в помещение занимает несколько секунд. Вероятность снятия и подделки отпечатка стремится к нулю, так как для этого необходима специальная технология, дорогостоящее оборудование и участие в процедуре самого хозяина пальца.
    Стоимости, указанные мной ниже, включают в себя монтаж, проводку до 15м/п, настройку системы и гарантию.

    > 1. Замок открываемый пальцем.


    Замок SFI-3000.

    - Максимальное количество пользователей: 30 (включая 4-х администраторов).
    - Точность идентификации: 99,99%.
    - Скорость обработки информации: менее 1 сек.
    - Подключени6е к ПК: RS 232.
    - Рабочее напряжение: 12В.
    - Потребляемая мощность: 20 Вт.
    - Условия эксплуатации: 0 +40 град С, влажность 85%, избегать попадания прямых солнечных лучей.
    - Габариты (мм): (Ш)70*(В)245*(Т)48 внешн. / (Т)51 внутр. панель.
    - Корпус: металл.
    - Место установки: на дверную створку.

    > 2. Панель для считывания отпечатков пальца в комплекте с обычным электрозамком.


    Панель для привода электрозамков HFI-2000V.

    - Максимальное количество пользователей: 30 (включая 4-х администраторов).
    - Точность идентификации: 99,99%.
    - Скорость обработки информации: менее 1 сек.
    - Подключение к ПК: RS 232.
    - Рабочее напряжение: 12В.
    - Потребляемая мощность: 20 Вт.
    - Условия эксплуатации: 0 +40 град С, влажность 85%, избегать попадания прямых солнечных лучей.
    - Габариты (мм): (Ш)121*(В)300*(Т)60.
    - Корпус: металл.
    - Место установки: на стену, рядом с дверью.

    Панель для привода электрозамков HFI-2000V с камерой, сблокированная с видеодомофоном.

    - Максимальное количество пользователей: 640 (вкл. 5 администраторов).
    - Точность идентификации: 99,99%.
    - Скорость обработки информации: менее 1 сек.
    - Подключение к ПК: RS 232.
    - Рабочее напряжение: 12В.
    - Потребляемая мощность: 20 Вт (CCD камера -14Вт).
    - Условия эксплуатации: 0 +40 град С, влажность 85%, избегать попадания прямых солнечных лучей.
    - Габариты (мм): (Ш)121*(В)300*(Т)60.
    - Корпус: металл.
    - Место установки: на стену, рядом с дверью.


    ____________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА
     
  11. Виктор

    Виктор Гость

    Здравствуйте уважаемый Алексей. Подскажите, как установить панель на отпирание по отпечатку пальца чтобы она не бросалась в глаза? Может есть какие методы "скрытной" установки? Хочу такую панель, но не хочу чтобы всем ее было видно (монтаж на входе в квартиру в жилом доме). С уважением, Виктор Панасенко.
     
  12. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    Здравствуйте уважаемый Виктор.


    > Подскажите, как установить панель на отпирание по отпечатку пальца чтобы она не бросалась в глаза? Может есть какие методы "скрытной" установки? Хочу такую панель, но не хочу чтобы всем ее было видно (монтаж на входе в квартиру в жилом доме).


    В рамках указанной Вами ценовой категории собственно всего изделия в сборе считаю рациональным установку двух дверных блоков. При этом электрозамок с приводом от панели лучше всего смонтировать на вторую дверь, а панель смонтировать в междверном пространстве на раме с замковой стороны.


    ____________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА
     
  13. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    Здравствуйте Алексей. Скажите, а сколько будет стоить установить на стальную дверь с электрозамком автоматический доводчик (входная в коттедж). С уважением, заранее спасибо, Анна.
     
  14. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    О ценах на доводчики с монтажом.

    Здравствуйте уважаемая Анна.


    > -¦сколько будет стоить установить на стальную дверь с электрозамком автоматический доводчик (входная в коттедж).


    Если же интересует электрический доводчик с сенсорами обнаружения препятствий (в смысле, который не шарахнет неожиданно зазевавшегося проходящего через дверь оплатившего его потребителя), который автоматически и отпирает (!) и запирает дверь, то ориентир примерно от 1400 до 1900 дол., в зависимости от его характеристик


    ____________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА
     
  15. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    Здравствуйте Алексей. Спасибо за ответ. Меня заинтересовала электрическая версия. Расскажите пожалуйста как она работает детально, если не затруднит. С уважением, Анна.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом